Форум "Fushigi Nippon - Загадочная Япония"

Форум о Японии => Аниме и манга => Тема начата: Билл от 09 Марта 2007, 20:20:52



Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: Билл от 09 Марта 2007, 20:20:52
Я с недавнего (с неделю, может, а может и больше) смотрю Алхимика – уже осилил 16 серий =^+^=. И думаю, что если он в таком духе будет продолжаться и дальше, то буду смотреть с таким же удовольствием все пятьдесят =`.`=.

Многие люди говорят, что он детский, юношеский, подростковый, сёненный (или сёненовый Оо), и т.д. и т.п. Да, есть такое )). Но вместе с тем он отнюдь не лишен смысла – в нем в очень наглядной и доступной форме подаются самые основные и фундаментальные философские, или, как любит говорить старшее поколение, жизненные идеи и мысли. Ведь алхимия в сериале – это и есть воплощение этих самых идей! С одной стороны это как бы «магия», при помощи которой герои творят чудеса, но с другой все эти чудеса призваны наглядно продемонстрировать нам законы и процессы, которые на самом деле мы не можем просто так увидеть или потрогать. Вот самый простой пример – это закон равноценного обмена в алхимии, который есть ничто иное, как инкарнация закона сохранения энергии – «ничто не пропадает бесследно, и ничто не может получиться из ничего». Но если присмотреться поближе, то этот закон на самом деле гораздо более глобальный, и даже скорее философский, потому что он применим не только к веществам и энергии, то и к более высокой духовной материи, такой как наши мысли, чувства и прочие эстетические ценности.

И вот такие простые, но очень важные и философские законы и реализуются в сериале, на примере фантастической истории про однорукого и одноного Цельнометаллического Алхимика. И эта немного детская история вмешает в себя также и довольно жестокие сцены, пускай и зацензуренные и разнообразными способами завуалированные. В качестве примера – воскрешение возлюбленного девушки в виде попугая, или массовые расстрелы бастующих людей в Лиоре. Некоторые подобные моменты выглядят несколько наивно, но заложенный в них смысл (кто сказал «глубокий и часто скрытый?» убейся об стену!) просматривается четко и доступно. Там почти в каждой серии была какая-то своя изюминка – где-то она была интереснее, где-то жестче, а где-то и глупее, но тем не менее смотреть достаточно интересно.

Единственный момент, который улыбает меня как человека, посещающего университет, так это гениальность Эда и та скорость, с которой он учил алхимию )). Я просто представляю себе, какой объем научной информации ему пришлось бы осилить, будь это на полном серьезе – это не под силу не то что 12-летнему мальчику, но и довольно проблематично для 20-летнего Оо. Так уж вышло, что как раз параллельно просмотру я слушал лекции одного очень умного преподавателя о проблемах научной подготовки из курса основ САПР (системы автоматизированного проектирования), а когда приходил домой и смотрел, как Эд глотал такие увесистые томики один за другим, то невольно улыбался %). Но, еще раз скажу, это ничуть не мешает смотреть сериал.

И я даже немного жалею, что не посмотрел такое аниме в свои лет 12. Правда это еще очень спорный вопрос $__$.


P.S. Для тех, кто уже посмотрел всего - не спойлерите Т__Т.


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: leit от 09 Марта 2007, 21:14:28
Я слышала уже довольно много хвалебных од "Алхимику", но посмотреть его в ближайшем будущем вряд ли возьмусь - уж больно объёмен! А выпадать из окружающего мира на 50 серий для меня сейчас смерти подобно :|

PS: обучаемость и мозговместимость японских школьников/школьниц (или тех, кто под ними подразумевается) уже стали таким же нарицательными величинами, как и способность рядового населения Америки управлять тяжело вооружённой подводной лодкой на каникулах...

PPS: я так понимаю, Вы вернулись к обычному состоянию? Это хорошо :)


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: Билл от 09 Марта 2007, 22:05:48
Скажу вам по поводу выпадения на 50 серий - зря вы так боитесь. Я ничуть не выпадаю, и смотрю его по 2 (максимум 3) серии в день, а иногда, когда некогда, вообще не смотрю. За сегодня вот только одну серию осилил, но она была настолько красивая, что дальше себя грузить мне не захотелось ). Завтра дальше посмотрю, или сегодня попозже. И не напрягаюсь ничуть, он кстати еще сам по себе довольно легко смотрится.


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: leit от 09 Марта 2007, 22:09:29
Эх, не стала писать про свой стиль просмотра, а надо было :)
Смотрю либо всё, либо ничего (ну, если уж совсем припекло, то смотрю параллельно с выходом в Японии, т.е. по серии раз неизвестно во сколько времени), так что при наличии сериала "от и до" я просто умру от любопытства, смотря по серии в день :) Ну или по две-три..
До сих пор удивляюсь, как Гандамов осилила :lol:


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: Билл от 10 Марта 2007, 23:16:21
Я посмотрел 20 серий уже, и хочу вам сказать, что "глотать" Алхимика явно не стоит %). Меня недавно натолкнули на интересную мысль: "Алхимик - это приключенческая притча". Так вот там каждые несколько серий какая-то новая мысль обыгрывается, и вынужден признать, что обыгрывается обычно достаточно наглядно, "в примерах и картинках" )). И так, как смотрю я, по-моему самый лучший подход к просмотру - приблизительно по паре серий в день. Так оно лучше усваивается =^^=. И хотя мне и интересно, что же там будет дальше, но все-таки гораздо больший интерес для меня представляется в "притчах" сериала ~~. Мне очень хочется привести вам пару ярких примеров, но это дело неблагодарное (.


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: leit от 10 Марта 2007, 23:50:36
Хорошо, убедили :) "Давиться" Алхимиком я не буду, а к так называемым спойлерам отношусь вполне снисходительно (только если они не касаются последних пяти минут сериала! :)), так что при желании можете собраться с силами и подкинуть парочку для затравки :)


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: Билл от 11 Марта 2007, 00:20:40
Хм, окей.

Там история вообще построена на том, что герои хотят философский камень. Но все уверены, что его не существует. И выходит как бы такая погоня за мечтой, привкусом которой отдает весь сериал. Был такой момент, когда Эд рассказал одному персонажу об этой мечте, и тот сказал ему: "Мечта, которая осуществится, - не настоящая мечта ((". Там этой мысли целая серия была посвящена. И я посмотрел эту серию, и она одна заняла меня на некоторый промежуток времени размышлениями, и глотать серии дальше на тот момент уже желания не было. Захотелось походить и "подумать ее". Потом продолжил просмотр, и опять какая-то мысль попалась - как я уже сказал, они там периодически попадаются. И вот так смотришь сериал, как многосерийную притчу, где почти в каждой серии герои попадают в такую ситуацию, которая заставляет задуматься их о чем-то новом. И по ходу просмотра задумываешься вместе с ними.

Да сам по себе сериал качественно сделан - даже в казалось бы проходных эпизодах он не выглядит "филлерным", всегда на фоне есть что-то такое, что делает просмотр интересным и увлекательным. Иногда юморное, иногда драматическое.

Еще вот например в 20 серии - там всю серию герой дерется с таким необычным противником, который по сути был такой же, как его брат - душой, прикованной к доспеху. Это еще был очень интересный сюжетный ход - на второй десятке серий ввели массу новых интересных вещей, иными словами сериал не "застаивается", и время от времени преподносит что-то новенькое. Так вот драка эта оказалась очень поучительной - там и неожиданный сюжетный ход был, и развязка такая немного драматическая и смысловая, которая подкинула очередную "мысль". И для затравки еще одну мыслю подкинули, чтобы заинтриговать на просмотр дальнейших серий, причем здорово заинтриговали %).


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: leit от 11 Марта 2007, 00:58:11
Не вспомню точно, у кого создатели (или переводчики) "украли" мысль про ненастоящесть осуществившейся мечты, но ведь так оно и есть :roll:
Единственный, наверное, плюс состоит в том, что осуществление одной мечты сподвигает человека к выдвижению новой, к которой стоит стремиться :roll: Хотя у некоторых могут и руки опуститься..
---
Так, мысли вслух :)


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: Билл от 11 Марта 2007, 01:44:42
Посмотрите, их будет больше :wink:. ИМХО это достойно просмотра более, чем большинство того, что, скажем, лежит у меня на полочке (а там много лежит).


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: kayla от 12 Марта 2007, 13:00:24
Я еще не смотрела - но читала мангу (правда не всю) и могу сказать, что вещь действительно стоящая. Сериал уже заказан и я жду, что бы он поскорее до меня дошел :)


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: Билл от 12 Марта 2007, 23:14:45
Аргх, филлерные серии таки есть ((. Я вот только что такую тупую-тупую серию посмотрел (((.


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: leit от 12 Марта 2007, 23:16:02
Зуб даю, что это 25-я или 26-я %)
PS: если что, то я это образно, и "клыком мудрости" делиться не намерена%)


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: Билл от 12 Марта 2007, 23:24:38
24 =)). А как вы угадали?


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: leit от 12 Марта 2007, 23:30:49
Обычно именно в этих моментах такую бяку и подкладывают, это я в своё время ещё по Сейлор Мун выяснила :mrgreen:
А вообще.. *шёпотом* Есть у меня тайные агенты, которые мне всё докладывают 8)
Впрочем, это уже выходит за рамки обсуждения Алхимика ;)


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: Билл от 13 Марта 2007, 00:04:14
Ну а про самого Алхимика я уже и не знаю, что вам еще сказать - посмотрите серий 10 хотя бы).


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: leit от 13 Марта 2007, 00:22:19
Вот пройдёт у меня депрессия, тогда и посмотрю, а так я любое аниме готова раскромсать на картинки :)


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: leit от 17 Марта 2007, 02:51:00
"Заметки на полях": скачались несколько серий Алхимика (да-да-да! :)), но вразнобой, поэтому пока смотреть не представляется возможным. К слову, он с русским переводом - на какие только жертвы не пойдёшь ради второй половинки :)
Успела краем глаза оценить бегом одну серию: там где Ал подобрал кошака, а один из молодых вояк - щенка и они все дружно думают, куда их пристроить :)
Позабавили гримасы на жестяной физиономии, но зачем голему "фиговый листок" я так не поняла ;)
Если честно, то никак не могла отделаться от ощущения "изгнанникоподобности", но надеюсь, что оно в дальнейшем развеется :roll:


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: Билл от 17 Марта 2007, 13:32:26
Эмм, а у вас не было такой мысли, что смотреть лучше сначала? ))


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: leit от 17 Марта 2007, 13:35:40
А что Вы скажете насчёт проверки файла - то аниме вообще скачалось или нет? И какое качество у него вообще.. В осле и не такие шутки попадаются - я вот только недавно выяснила, что вместо положенной 11 серии ТОККО у меня скачалось какое-то жуткое порево :evil: А всё потому, что "скачала и забыла" :roll:


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: Shirou от 21 Марта 2007, 20:44:16
Стоит отметить что сериал вышел намного лучше манги. Создатели не стали растягивать сериал и довольно удачно подвели его к логическому концу,в отличие от автора манги видимо решившего превратить Алхимика во второе наруто...результат - манга самым жалким образом обрывается посередине действия...Вобщем энжой  8) , Алхимик это мега вещь... :)


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: Билл от 22 Марта 2007, 01:27:02
О, надо же, а я не знал =\. Обычно бывает наоборот, а тут вон как )).

Жаль что просмотр у меня временно застопорился - 33 серия оказалась с французским хардсабом ((.


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: Билл от 25 Марта 2007, 20:49:20
Посмотрел как Эд справился с гомункулусом Гридом (Greed) в 34 серии, у которого был т.н. ultimate shield - ему никто не мог нанести физический вред, потому что не могли пробить этот самый щит, который покрывал все его тело. Классно 8). Хотите расскажу, как? %)


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: leit от 25 Марта 2007, 20:56:41
Попробуйте удивить 8)


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: Билл от 25 Марта 2007, 21:08:15
Да не, тут не то чтобы удивить, просто интересно подано - не знаю как там с научной точки зрения (насчет процентов углерода в теле человека), но в общем Эд догадался, что Грид не может иметь такой щит просто так - он выстраивал его из углерода, который в правильном соединении давал особо прочную алмазную связь. И когда Эд понял, из чего состоит щит, то смог его легко разложить )).


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: leit от 25 Марта 2007, 21:19:28
С помощью чего, кстати, раскладывал? :)


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: Билл от 25 Марта 2007, 23:09:45
Это смотреть надо). С помощью алхимической силы).


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: leit от 25 Марта 2007, 23:23:46
"В каждой крупице сила великого джедая"  (с) :mrgreen:
"Алхимик", кстати, как-то подозрительно быстро скачался, но посмотреть его пока не представляется возможным  :roll:


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: Билл от 26 Марта 2007, 00:04:30
Цитировать
"Алхимик", кстати, как-то подозрительно быстро скачался
Наверное хочет, чтобы вы его посмотрели =).

А вообще я им приятно удивлен - до просмотра, если честно, не думал, что он окажется настолько качественным сериалом.


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: leit от 26 Марта 2007, 00:08:00
Цитата: "Билл"
Наверное хочет, чтобы вы его посмотрели =).

:) Похоже на то..

Цитата: "Билл"
А вообще я им приятно удивлен - до просмотра, если честно, не думал, что он окажется настолько качественным сериалом.

Надеюсь, что после Ваших положительных отзывов, меня (нас) он не разочарует :roll:


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: bear от 26 Марта 2007, 00:09:53
Билл, заинтриговали, так и хочется что-нибудь покритиковать :) Думаю, суток и трёх литров кофе на просмотр сего чуда будет достаточно :mrgreen:


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: kayla от 26 Марта 2007, 10:53:17
Пока посмотрела 6 серий и пребываю в полном восторге! :) Эдуард Элрик - изображен просто изумительно (особенно мне глаза желтые нравятся  :wink: ).
Огорошила русская песня про милую маму в саундтреке - не ожидала, честно.
Саундтрек вообще очень понравился - удачно подобраны темы из классических произведений.
Могу сказать, что этот сериал выводит меня из состояния анимевитаминоза :)


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: Билл от 26 Марта 2007, 11:28:35
Цитата: "bear"
Думаю, суток и трёх литров кофе на просмотр сего чуда будет достаточно :mrgreen:
Аргх, извращенец :evil:.

kayla, меня тоже вывел )).


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: leit от 27 Марта 2007, 00:39:18
Отсмотрены первые пять серий - идёт на ура, спасибо вставкам с супердеформедом и прочими братскими шуточками :) Но вот ей богу убить готова за повторение в начале серии "Алхимия это вам не фунт изюма! Если хотите мирового господства, придётся положить горы трупов и разлить море крови", ну или что-то в этом роде 8O
Я не зомби и быть им не собираюсь, а тут прям НЛП какое-то уже подключили... :|

Ещё раздражают моменты, когда местные аборигены прям вот так удивляются способностям Эда, вопят "сугоооойййй" и разве что чепчики в воздух не подбрасывают, но видимо подобного рода реакция со стороны простых смертных является бичом такого рода сериалов.

Теперь несколько ляпов по сюжету: 3-я серия, когда братья пытались вернуть маму и всё у них пошло наперекосяк. Ал переселился в совершенно чужое тело, которое больше его родного, обладает другими пропорциями и центром тяжести, но буквально сразу после "очухивания" он бросается (не спотыкаясь при этом) на помощь к Эду. Зато по прошествии какого-то времени братцы-кролики устраивают показательное шоу из разряда "на чьей стороне правда, тот и сильней" с вопросами Эда к Алу: "ты как, мол, освоился?" 8O Ну теперь-то уж точно освоился, куда ему деваться-то?

Добрая соседка склепала Эду протезы для утраченных конечностей, за что ей отдельное и человеческое спасибо, но вот незадача - когда Эд в одежде, его физическая неполноценность вообще незаметна! Если только он не начинает устраивать показательный стриптиз... Во время которого как раз и вылезают торчащие над плечом "детали оформления", да и сама кисть становится намного толще :twisted:

И вот ещё мелкий такой ляп: малолетний пацан, несмотря на механические усовершенствования, ну никак не может бороться на равных со взрослым дядькой :) Кстати, тут сработал тот же принцип: "на чьей стороне правда, тот и сильней", хотя изначально-то шансы у них были одинаковы (если принять за аксиому, что ребёнок может бороться со взрослым :))

Да, если не ошибаюсь, то перед превращением чего-либо или прочих алхимических действий "кастующий" должен нарисовать заковыристую фиговину на чём бы то ни было. И вот у меня возник вопрос, когда Эд успевал её намалевать в тех ситуациях, когда времени у него по определению быть не могло? 8O

На закуску - фраза понравилась: "Человеческая алхимия запрещена потому, что люди слишком расстраиваются, когда у них ничего не получается" :roll:


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: bear от 27 Марта 2007, 00:50:10
Да, сериал жесткий.. Меня задевает постоянное присутствие женского элемента или в виде шумящей барышни, или в виде куска кавая.. У создателей комплексы что-ли? :|  А так вполне ничего - идеи неплохие :)


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: kayla от 27 Марта 2007, 10:03:51
А у японцев проблемы с английским языком... :)
Ляп из первой и второй серии - надпись над кафе "Dorink & Food"! Долго смеялась :)
Еще я задалась вопросом - японцы специально дают персонажам трудно произносимые для самих себя имена? Ал который звучит как "Ару" или Эдвард - "Эдуардо" :)
2leit, Эд как раз отличается такой замечательной особенностью, что может творить алхимические "штучки" даже без использования круга. Чем вызывает восхищение у маститых алхимиков


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: Билл от 27 Марта 2007, 10:47:04
А почему вы считаете это ляпом? Вы знаете, что японцы произносят drink как dorinku? ))

Цитировать
Алхимия это вам не фунт изюма! Если хотите мирового господства, придётся положить горы трупов и разлить море крови
Ээээ... это у вас и правда написано? =^^= Там же в пяти сериях этого еще не рассказывали ).


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: kayla от 27 Марта 2007, 10:50:38
Билл, то что они так произносят - я знаю. Но зачем же так писать? :)
Просто я уже не первый раз вижу их "Ингриш" - куча надписей с огромным количеством ошибок или даже не несущих смысла, зато латиницей.


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: leit от 27 Марта 2007, 11:44:42
Цитата: "kayla"
японцы специально дают персонажам трудно произносимые для самих себя имена?

Я думаю, что они таким образом обозначают, что эти персонажи иностранцы. А уж произносят как могут :)
Надпись, если честно, я не заметила, но выглядит действительно забавно - как слышится, так и пишется :D

Цитата: "kayla"
Эд как раз отличается такой замечательной особенностью, что может творить алхимические "штучки" даже без использования круга. Чем вызывает восхищение у маститых алхимиков

Ну, про восхищение я уже высказалась :) Тогда вопрос, почему он периодически всё равно где-нибудь фиговинку да нарисует? Вот взять хотя бы поезд, на котором братья ехали на экзамен - там вот за каким-то бесом рисовать понадобилось. Для большего драматизьму, наверное 8O

Цитата: "Билл"
это у вас и правда написано? =^^=

Нет, конечно :mrgreen:
Это я намеренно утрирую - пять серий подряд одно и то же с точностью до слова и кадра - тошнит уже, если честно. Понимаю, что они [японцы] смотрят по серии раз во сколько-то там дней и им нужно периодически напоминать, о чём речь вообще, но не до такой же степени! :twisted: Если так и дальше пойдёт, то либо телевизор вылетит в окно, либо я повяжу хатимаки и отправлюсь за кровниками :D

И вот ещё заметка по ходу действия, которая, в принципе, никого не удивит - наблюдается вот такенная разница в прорисовке главных и второстепенных персонажей. Можно даже на братьев в детстве посмотреть - как проработан Эд и как - Ал. Второй, если честно, особой симпатии как-то не вызывает 8O Серенько так, тускленько.. Так что Ал в образе голема как-то больше импонирует :)


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: Билл от 27 Марта 2007, 17:20:45
Цитировать
..наблюдается вот такенная разница в прорисовке главных и второстепенных персонажей.
Ну еще бы - элементарная технологичность производства ).

Я сейчас тридцатые серии досматриваю, и хочу сказать, что в середине он несколько сдает - сюжеты стали какими-то бытовыми, тривиальными и бессмысленными (. Может это эффект африканской лошади, кто знает, но первые два сезона мне больше понравились, чем третий. Буду смотреть дальше.


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: Shirou от 28 Марта 2007, 02:12:05
Цитировать

Тогда вопрос, почему он периодически всё равно где-нибудь фиговинку да нарисует? Вот взять хотя бы поезд, на котором братья ехали на экзамен - там вот за каким-то бесом рисовать понадобилось. Для большего драматизьму, наверное

Наверное потому, что в то время Эд сам незнал, что он может обходиться и без круга прербразования... :wink:


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: leit от 28 Марта 2007, 02:16:45
Shirou, так он его то рисовал, то нет 8O Причём в тот момент, когда он ещё о своих способностях не догадывался :roll: Поправьте меня, если не так :)
Понравилось вступительное испытание Эда - лично мне напомнило тоже испытание, но выпускное, Кэра Лаэды aka Неясыти :)

Вопрос на засыпку для досмотревших (вообще или определённого момента) - у нашего мега-алхимика в протезе (-ах) круг преобразования какой-нибудь архи-здоровый спрятан, да? :roll: :)


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: Shirou от 28 Марта 2007, 02:32:51
Цитировать

Shirou, так он его то рисовал, то нет  Причём в тот момент, когда он ещё о своих способностях не догадывался  Поправьте меня, если не так  
Понравилось вступительное испытание Эда - лично мне напомнило тоже испытание, но выпускное, Кэра Лаэды aka Неясыти  

Вопрос на засыпку для досмотревших (вообще или определённого момента) - у нашего мега-алхимика в протезе (-ах) круг преобразования какой-нибудь архи-здоровый спрятан, да?  


Аno...не хочу занудствовать, но ляпа там действительно нет. В сериале он рисовал круг только:
1)когда не знал о свалившихся свыше способностях(кстати про эту способность будет отдельный разговор в конце сериала) Поэтому то он и рисовал в поезде...
2)в случаях мега-сложных преобразований...
3)когда не имел возможности владеть обеими руками  :) будет и такое...

Когда досмотрите сериал - посмотрите полнометражку - это прямое продолжение сериала. В movie у Эда в протезе будут прятаться куда более серьезные вещи чем какой-то круг преобразования  :)


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: leit от 28 Марта 2007, 04:28:28
Shirou, не волнуйтесь, посмотрим всё, что под руку попадётся :)
Цитировать
3)когда не имел возможности владеть обеими руками Smile будет и такое...

Ну так у него и нога ещё "цельнометаллическая" есть :mrgreen: (сейчас какой-то там трэшевый фильм выходит, где стриптизёрша зомби расстреливала с помощью автомата, прикреплённого к протезу ноги, так чем Эд хуже? :mrgreen:)

Ещё заметки по ходу действия :) Поединок Цельнометаллического и Пламенного порадовал - вот что называется ЗАЖИГАТЬ :D Правда, через серию последовал облом-с - шёл проливной дождь и товарищ Мустанг ну никак не смог бы высечь искру шелчком пальцев :)


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: Билл от 28 Марта 2007, 11:07:38
Да вот, поединок отжег).


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: leit от 28 Марта 2007, 13:30:34
И ещё :)
Когда были серии про подавление конфликта на Востоке.. Доктор Марко со своим альтруизмом, честно говоря, достал... Ну вот чисто японская привычка - если противник во время поединка сломал свой меч - поделись с ним своим вторым мечом или отложи оружие вообще... Если противник во время поединка потерял кисть, себе её тоже согласно этому кодексу чести отрубить надо? Завираться-то не надо - мол, самураи благородные, бла-бла-бла... А кто подлые приёмы разучивал, дабы ошеломить противника неожиданностью исполнения какого-либо пируэта? :evil:
Впрочем, вернёмся к Марко.. Дядьку зудел всё о неэтичности использования допинга для алхимиков - чушь это собачья! Если нужно подавить конфликт, то сопли по рукаву размазывать совершенно при этом необязательно :twisted: (открывшему на что способен атом тоже потом несладко пришлось, но подобных результатов стоило ожидать) И другое дело, кто этот конфликт вообще развязал...

И хоть ты тресни, стойкая ассоциация с Изгнанником исчезать не собирается :)
Роу - Мустанг
София - лейтенант, помощница Мустанга
бригада техников - оставшаяся кодла в "свите" Мустанга
Слава богу, хоть Эд на Клауса не похож, а Ал - на Лави %))

И раз уж я вспомнила про "Изгнанника", то был ещё в "Алхимике" похожий момент, когда Эду дали по физиономии и он пол-серии бегал с раздутой щекой и говорил "с акцентом" - такой вариант мне нравится гораздо больше, нежели мгновенно очухавшийся Клаус, немного полетавший после удара по физиономии на своей развалюхе и на глазах поправившийся :evil:

И обязательное наличие, извиняюсь, "бабской линии" в каждой из серий уже меня добивать начинает - либо взрослая тётка (воровка из местной Венеции), либо маленькая девочка (если она при этом ещё и болеет, то вообще высший пилотаж), но что-то из этого обязательно должно присутствовать - на-до-е-ло! :evil: Неужто японцы настолько прониклись политкорректностью от своих соседей, что скоро троица главных героев будет представлять собой неизменное "американское" трио: мужик, тётка и негр? (помнится, они [японцы, разумеется] ещё умудрились выпустить аниме "Афросамурай"... молчу-молчу...)

Обнаружила помимо фильма ещё 4 ОВЫ - грррр... :twisted:


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: bear от 28 Марта 2007, 22:27:41
Посмотрели 32 серии.. Чем дальше в лес, тем больше меня раздражает эта каша вместо сюжета :evil: Куча бродячих туда-сюда персонажей, вопли "брат", "учитель", "не надо", "..." (нужное подчеркнуть, недостающее вписать). Бесконечный трёп ни о чём, нерешительность и непоследовательность героев, рассказы о тяжелой судьбе первому встречному, обилие братьев, весьма сильные, но при этом занимающиеся ерундой противники... Обилие штампов и заезженных сюжетных приемов. Не зацепило вообще ничего! Единственного харизматичного персонажа и то "замочили". Достали бесконечные родственные связи и месть...

Ну даже не знаю, что тут ещё добавить? Очередной ширпотреб, не более.. :|


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: leit от 28 Марта 2007, 22:44:49
Цитировать
Единственного харизматичного персонажа и то "замочили".

Причём, Хьюза замочили на пустом месте - только ради того, чтобы вытащить наконец Мустанга из местной периферийной дыры и расчистить ему дорогу до самого верха (для особо непонятливых это было разжёвано прямым текстом над могилкой...)
Почему единственное, наверное, нормальное семейство в сериале должно было стать "ненормальным" и неполноценным? :| Вздёрнуть сценаристов на рее! :evil:

И если бесконечные вопли по поводу "брат, держись, не умирай" и т.п. меня оставляли равнодушной, то случай с только окотившейся кошкой заставил мысленно метнуть подушку в телевизор и [к сожалению так же мысленно] посадить тех же сценаристов на сковороду с кипящим маслом :evil:


Цитата: "Билл"
в середине он несколько сдает - сюжеты стали какими-то бытовыми, тривиальными и бессмысленными (.

Как говорится, слив засчитан :evil: Если ситуация не исправится, авторам по всем правилам придётся делать сэппуку :twisted:


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: Shirou от 29 Марта 2007, 01:01:20
Цитировать

Обнаружила помимо фильма ещё 4 ОВЫ - грррр...  


овы они мизирные, не по сюжету, и совсем ничем не примечательны...Незнаю, за что вы так Алхимика раскритиковали...Про штампы оно конечно понятно но...если припомнить Алхимик был моим первым просмотренным аниме(несчитая трансформеров давным-давно) то и воспринимали мы его по-разному... :) для меня мега-аниме а для вас очередная лажа  :)


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: leit от 29 Марта 2007, 01:13:46
Моим первым сознательно просмотренным аниме стала "Ева" - ну так и чего? Ей тоже досталось :) Думаю, если бы Вы посмотрели "Алхимика" дцатым или ещё каким-то, то примерно так же и высказывались бы..

И я не говорила, что "Алхимик" прям уж такая лажа - минусов у него полно, но и плюсы тоже есть. Просто об отрицательных сторонах говорить гораздо проще, да и в глаза они бросаются гораздо сильнее, чем положительные.

У "Алхимика" интересные персонажи и любопытный сюжет - погоня грешников за синей птицей, которая пока неизвестно чем закончится. Хотя бобро, скорее всего, как всегда победит - мы же помним, что на чьей стороне правда, тот и сильней. Но японцы привычно собирают необычную конструкцию из приевшихся и заштампованных кирпичиков, что слегка (а иногда и не слегка) раздражает.

После десятка просмотренных сериалов можно принимать ставки у незнающих на то, чем закончится то или иное действие и что скажет герой через секунду - скучно :(


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: Shirou от 29 Марта 2007, 01:18:40
аниме тем и характерно, что в отличие от диснеевских мультиков, ИНОГДА в нем имеется мысля и вовсе необязательно что бобро победит  :)  :)  :) Тем и интересно...


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: leit от 29 Марта 2007, 01:24:30
:mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:
В данном случае уж точно так будет :) С оговорками, после бурных слёзо- и прочих излияний, с разбитыми коленками и т.п., но будет.
А мысль, которую предполагается откапывать из-под тонн штампов и вышеперечисленного, выглядит куда менее привлекательной, чем могла бы. Я не прошу преподносить мне Чашу Грааля на блюдечке и с тортиком, но некоторые моменты не вызывают желания шевелить серым веществом, хотя герои всеми силами подают пример и усиленно шевелят..чем могут :)
Сказанное, кстати, касается не только "Алхимика" - многие аниме этим грешат, а вину надо искупать.. кровью :twisted: :D


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: Shirou от 29 Марта 2007, 01:28:16
Цитировать

Моим первым сознательно просмотренным аниме стала "Ева" - ну так и чего? Ей тоже досталось  Думаю, если бы Вы посмотрели "Алхимика" дцатым или ещё каким-то, то примерно так же и высказывались бы..

Еве досталось? Помоему на рунетовских форумах создателей Евы вот вот причислят к лику святых. Хотя, не мне судить - я если чесно не смотрел Еву...
Насчет второго - вот здесь уж незнаю...


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: leit от 29 Марта 2007, 01:30:42
Shirou, я имела в виду, что ей от меня досталось :) Мысленно. Потому как по этой теме вопреки мировому сообществу лучше не высказываться - либо сгнобят, либо одно из двух :)


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: Shirou от 29 Марта 2007, 01:46:32
Цитировать

А мысль, которую предполагается откапывать из-под тонн штампов и вышеперечисленного, выглядит куда менее привлекательной, чем могла бы. Я не прошу преподносить мне Чашу Грааля на блюдечке и с тортиком, но некоторые моменты не вызывают желания шевелить серым веществом, хотя герои всеми силами подают пример и усиленно шевелят..чем могут  

Важно помнить о том кто  основная целевая аудитория аниме :) Если аниме будет слишком умным его врятли захотят смотреть  :)  поэтому блича и нарута так популярны. А действительно хороших аниме единицы...


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: leit от 29 Марта 2007, 01:53:28
Цитировать
Важно помнить о том кто основная целевая аудитория аниме :)

Но нельзя ж всех поголовно идиотами-то считать, которым всё подряд впихнуть можно, главное, чтобы от происходящего на экране рты пошире открывались :evil: Почему бы не раздвинуть рамки целевой аудитории и не сделать что-то более вменяемое :roll:
Цитировать
Если аниме будет слишком умным его врятли захотят смотреть :)

Упомянутая "Ева" замечательно подходит под это определение, если честно - её создатель устроил глобальный психологический стриптиз, на который купилось множество людей. Большинство из них, поспорить готова, мало что поняло, но с пеной у рта будет отстаивать, что "Ева" это рулез!", привлекая тем самым новых адептов. А Вы говорите, что вряд ли захотят :)
Цитировать
А действительно хороших аниме единицы...

Золотые слова :) И хорошее аниме тоже на вес золота, поэтому иногда я себя чувствую прям как на батрак на руднике - куча пустой породы и редко-редко попадётся что-то маленькое и блестящее - то самое золото :roll:


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: bear от 29 Марта 2007, 01:59:42
Цитировать
слишком умным

Да можно и не особенно умным, но хотя бы без постоянных и нудных повторений одного и того же! Желательно с цельным сюжетом и без натягивания на скелет сериала. На мой взгляд представление именно в виде сериала сильно портит практически любое аниме, ведь приходится в прямом смысле слова загонять сюжет во временные рамки. Ему это явно не на пользу... После просмотренных сегодня 17 серий моё настроение - *EVIL*


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: Shirou от 29 Марта 2007, 02:11:52
Цитировать

Но нельзя ж всех поголовно идиотами-то считать, которым всё подряд впихнуть можно, главное, чтобы от происходящего на экране рты пошире открывались  Почему бы не раздвинуть рамки целевой аудитории и не сделать что-то более вменяемое  

Да, согласен это было бы круто но тут такая фишка важна - как сам автор воспринимает своё творение - как способ выразить какие-то свои мысли(если они вообще есть) или же заработать себе на рамен. Пока вот "это" вот будет пользоваться спросом - его и будут штамповать  :(  это уже законы рынка.
Создание аниме давно уже стало ремеслом - а это самое страшное  :( . Я это к тому что у меня есть сомнения относительно того что это у товарищей рисующих мангу - кризис идей и что школьники путешевствующие по разным мирам, сражающиеся со злом итд. это всё на что они способны. Пример - я просто немогу понять КАК можно смотреть такой тупизм как скул рамбл?  8O  :) Но в рейтингах он скорее всего в самом верху...


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: leit от 29 Марта 2007, 02:44:22
Shirou, думаю, что авторы - возьмём их за большинство - хотят и рамен скушать, и сукияками закусить, да ещё и сакэ сверху всю эту благодать заполировать. Но при этом некоторым удаётся вложить что-то в свои творения - то, что обычно называют душой.

Законы рынка, кстати, предполагают, что ориентироваться нужно на людей уровня чуть выше среднего - в предполагаемой целевой аудитории - можете теперь представить, на кого рассчитана большая часть выпускаемого аниме? :|

Цитировать
Создание аниме давно уже стало ремеслом - а это самое страшное :(

Думаю, здесь будет лучше употребить термин "бизнес" - он чётче и жёстче, но суть, в общем-то, одна. Представителями аниме из этой "корзины" являются упомянутые выше Блич и Наруто - вот уж на чём создатели "реально рубят бабло", по-другому даже и не скажешь...

Собственно, обо всём этом, в том числе и о школьниках, спасающих мир, я высказалась вот тут (http://leit.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=126&start=0), если угодно, можете полюбопытствовать :)

Цитировать
я просто немогу понять КАК можно смотреть такой тупизм как скул рамбл?

Грешна - смотрела сие :) В некоторых местах забавно, но тупят они там сами иногда так, что лучшей рекламной акции для тормозной жидкости любой марки сложно себе представить - странно, что производители ещё не заинтересовались :)


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: Shirou от 29 Марта 2007, 21:39:03
чувствую что мы немного отклонились от темы...
Leit-san вот вы ответьте за себя - Вам Алхимик принес хоть какие-нибудь положительные эмоции? Мне помимо Эда и Хьюза понравился такой мега харизматичный персонаж как майор Армстронг  :mrgreen: - такой никого равнодушным не оставит  :) А Ал действительно вышел довольно блеклым по сравнению со своим братом и слабым на голову...


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: bear от 29 Марта 2007, 21:47:43
Shirou, на голову они похоже все слабые...

Майор Армстронг действительно весьма колоритный персонаж, на уровне Хьюза. Особенно понравилась сценка в доме Армстронгов :D Да и серия эта весьма положительная, специально наверное сделали для потухших умов..


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: leit от 29 Марта 2007, 21:53:43
Shirou, не надо давить на "больную мозоль" :)
Если взвесить то, что пока получается после просмотра сериала, то на чаше с "+" будут именно эмоции, а на чаше "-" - логическое обоснование и канва сюжета :roll:
Мне нравятся Эд, тот же Хьюз и Армстронг (оо, чувствую у него явно должны быть казачьи корни :mrgreen:), помощница Мустанга тоже вполне себе так ничего (всё время забываю, как её зовут :oops:)
Хьюз - умница и смешной папаша, Арсмтронг это вообще гора (во всех смыслах :)) кавая - как бы дико это не звучало :roll: Про Эда даже говорить не буду... В некоторые моменты ведёт себя как полный...эээ.. подросток, но прогресс есть :wink:
Я могу ругаться на нелогичность и одновременно пребывать в восторженном состоянии - сериал двойственнен также, как и наша жизнь - чёрное-белое, чёрное-белое, следовательно, и ощущения от него будут такими же :roll:

PS: сейчас вот вспомнилось что-то... Найденного младшим составом щенка забрала лейтенант... А кошака, найденного Алом, куда дели? :?


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: Shirou от 29 Марта 2007, 21:56:57
Цитировать

А кошака, найденного Алом, куда дели?

разве это неочевидно?  :lol:


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: leit от 29 Марта 2007, 22:17:50
Shirou, ууу, кругом одни садисты! :evil:


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: Билл от 29 Марта 2007, 22:35:18
Да, сюжет вы что-то так воодушевленно все гнобите прям ). Я бы сказал что у него в некотором роде слабое развитие, да, но вот идеологически он построен просто превосходно. Как вы уже сказали, гораздо легче ругать баги )).
Ну и к тому же это у них там чуть ли детский сериал, так что категория у него такая - нарочито разжеванная. Я об этом вроде еще с самого начала оговорился). А вы его критикуете как фильм для взрослых людей, которые вот как вы сейчас могут рассуждать о мотивации героев и слаженности сюжета. А он не для среднего класса, он для детей-подростков, поэтому эта его наивность меня и не раздражает :wink:.

И еще - ради бога не трогайте бедный блич, потому что он не виноват в грехах своих продюсеров =*((. Идите вот лучше Дигреймена посмотрите, и плюйтесь всласть - это будет самый-самый образцовый пример современного (омг) аниме.


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: leit от 29 Марта 2007, 23:42:17
Цитировать
А он не для среднего класса, он для детей-подростков, поэтому эта его наивность меня и не раздражает ;)

Для начала поясните, что Вы подразумеваете под средним классом? 8O
Если произведение предназначено для подростков или тем паче детей, то в нём должно быть всё выверено-вылизано на предмет разного рода неточностей, шероховатостей и "двоякостей", потому как дети являются одной из наиболее подверженных к внушению категорий - в силу своего малого жизненного опыта. И по той же самой причине у них не выработались свои собственные манеры поведения, критерии "плохого" и "хорошего", они подражают взрослым потому, что от них в первую очередь поступает информация о внешнем мире. Если сызмальства внушить ребёнку что-то неправильное, то потом это будет чрезвычайно тяжело выбить из головы (если вообще возможно). Поэтому ребёнок (подросток тоже, разумеется) должен видеть адекватные примеры, показывающие правильные и одобряемые в обществе образцы поведения. Можно представить, что в "Алхимике" представлены методы "от противного", но в этом случае слишком велика вероятность быть неправильно понятыми, что приведёт к вышеозначенному эффекту.
Что можно почерпнуть из "Алхимика" на первый взгляд? Что можно поверить первому встречному, который сказал, что брат тебя не любит и использует. Что в гневе можно отлупцевать друзей гаечным ключом по голове и ничего за это не будет. Что можно дуться и обижаться друг на друга, даже не пытаясь при этом выяснить, что же произошло. Что можно перечить старшему по званию и людям, которые повидали побольше твоего, только потому, что тебе кажется, что ты знаешь и пережил гораздо больше. Что каждому встречному-поперечному можно рассказывать своё нелёгкое житьё-бытьё...
Ребёнок должен видеть не импульсивные действия обиженного жизнью подростка, а нечто более зрелое... Взрослые иной раз поступают как сущие дети - как раз вот из-за не преподанных вовремя (или преподанных неправильно) уроков...


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: Билл от 30 Марта 2007, 00:28:43
Хех, если мы таким образом начнем препарировать детские мульфильмы, особенно американские, то окажется что они вообще маньяков малолетних воспитывают). Однако почему-то в америке самая мощная мировая психологическая науная база =\. А в японии же, как мы знаем, на подобном не зацикливались, и у них в отличии от всех остальных развитых стран рисованная порнография вот была вполне в порядке вещей, а вы говорите там про какие-то "ударил гаечным ключем". Тем более что Ал и Эдо в конце концов благополучно мирятся =)). А метод в алкемисте действительно от противного - там прежде чем воспеть какое-то положительное моральное качество показывают, насколько противно выходит наоборот ).
Хотя про детское воспитание вы все правильно написали, просто ИМХО не стоит так цепляться за мелочи и думать, что ребенок решить стукнуть брата по голове гаечным ключем, а акцентировать внимание на более идеологических аспектах, что и делается в Алхимике. И таких вот аспектов детям, которые сейчас учатся в школе, как раз таки не хватает =\.

And one more thing.
Цитировать
Упомянутая "Ева" замечательно подходит под это определение, если честно - её создатель устроил глобальный психологический стриптиз, на который купилось множество людей. Большинство из них, поспорить готова, мало что поняло, но с пеной у рта будет отстаивать, что "Ева" это рулез!", привлекая тем самым новых адептов.
В последенее время прямо поветрие какое-то - начинать судить что-либо по фанатам =\. А под средним классом я имею ввиду основную массу потребителем китайской рисованной порнографии ).


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: bear от 30 Марта 2007, 01:17:40
Цитировать
окажется что они вообще маньяков малолетних воспитывают

А разве не у них дети в школу с автоматами приходят? :wink: Посмотрите на американских детей, разве многие из них не маньяки? Почитайте материалы на эту тему.
Цитировать
Однако почему-то в америке самая мощная мировая психологическая науная база

Откуда такие данные? В америке огромное количество больных на голову и на тело людей, а многие учёные имеют явно не американские фамилии. Так что я бы поспорил по поводу их "мощи" :wink:
Цитировать
в японии же, как мы знаем, на подобном не зацикливались

Порнография - один из первых шагов к моральной деградации между прочим...
В порядке вещей не значит правильно, сейчас японцы одна из самых сексуально извращенных наций между прочим :wink: Примеры приводить не буду, хотя хочется, не тот у нас форум :)
Если бы Вам врезали (тьфу-тьфу-тьфу) по темечку гаечным ключом, думаю, аниме бы Вас больше не интересовало, как и всё остальное :wink:
Цитировать
прежде чем воспеть какое-то положительное моральное качество показывают, насколько противно выходит наоборот

Очень частый, кстати, в аниме приём. Но тут есть большое НО: не всегда очевидно, что это плохо. Например, очень часто в драку двух людей влезает третий с воплями "прекратите!", "хватит драться!", "мне надоело!" и т.д. Вроде цели-то благие, но! Во-первых, это конфликт двух людей и они сами могут решить, надо это или нет, во-вторых, такие вопли чаще всего раздаются тогда, когда герой практически победил противника, и в результате отвлекается и получает по шапке, а в случае, например, "Крови Троицы" и погибает! Таких примеров масса. Средства же, избираемые сценаристами для показа, что такое хорошо и что такое плохо, весьма расплывчаты и неочевидны.
Цитировать
судить что-либо по фанатам

Кстати, чем больше фанатов, тем мозгодробительнее и бестолковее произведение. Почему? Да потому, что нормальные люди считают себя поклонниками, а не рвущими на себе тельняшку фанатами :wink: Поклоннику нравятся достоинства, но он и не отрицает недостатков. Фанату же всё-равно - его кумир лучший и точка.

Вообще я за умное кино, аниме и далее по списку. Хочу, чтобы не только глаза уставали, но и голова думала. :roll:


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: Билл от 30 Марта 2007, 11:56:01
Цитировать
А разве не у них дети в школу с автоматами приходят? Wink Посмотрите на американских детей, разве многие из них не маньяки? Почитайте материалы на эту тему.
Читал. Посмотрите на наших.
Цитировать

Однако почему-то в америке самая мощная мировая психологическая науная база

Цитировать
Откуда такие данные? В америке огромное количество больных на голову и на тело людей, а многие учёные имеют явно не американские фамилии. Так что я бы поспорил по поводу их "мощи" Wink
Я наверное некорректно выразился. Конечно интерес в прикладной психологии у американцев выше потому, что обществу это необходимо - лечат людей с расстроившейся психикой, домашние психологи и все такое. Я имел ввиду то, что вся продукция, выходящая на экраны, гораздо жестче регулируется этими же психологами, чем где-либо.
А вы со своим гаечным ключем мне напоминаете вот кого. У отца на работе была такая тетка, которая запрещала своему ребенку смотреть "Том&Джерри", и когда у нее спрашивали почему, то оа бывает ответит как отрубит: "Потому что там насилие". Вроде и не поспоришь, но в то же время глупость. Потому что у детей почему-то не возникает желания бить друг друга г. ключами. А знаете почему? Потому что мультфильм про гаечный ключ - это лишь какой-то жалкий процент информации о мире, которую получает ребенок, и кроме этого мультика на него влияет еще масса бытовых окружающих факторов, так что ему не придет в голову по-дружески стукнуть брата г. ключем, и он понимает, что такое действие в мультике комично.
А вы же как-то акцентируетесь на этих мелочах, которые оказывают влияние, стремящееся к нулю. В то время как закрываете глаза на идеологическую часть произведения, которое то и оставит след в созревающем сознании. И эта часть то как раз и представляет ценность в алкемисте.
Вот вы говорите, что вы за умное кино, и хотите, чтобы голова думала. Но в то же время что-то она у вас не думает =\. Вы проглатываете по 20-30 серий за раз, поэтому ей у вас просто некогда думать. Вы вот сравните что я написал после каких-то 18 серий, и что вы написали, когда запихнули себе все целиком в несколько приемов.

Цитировать
Например, очень часто в драку двух людей влезает третий с воплями "прекратите!", "хватит драться!", "мне надоело!" и т.д. Вроде цели-то благие, но! Во-первых, это конфликт двух людей и они сами могут решить, надо это или нет, во-вторых, такие вопли чаще всего раздаются тогда, когда герой практически победил противника, и в результате отвлекается и получает по шапке, а в случае, например, "Крови Троицы" и погибает! Таких примеров масса.
Да, вот тут не поспоришь - бесит абсолютно везде (. И как приятно смотреть аниме, где такого нет ).


Цитировать
Цитировать
В последенее время прямо поветрие какое-то - начинать судить что-либо по фанатам =\.
Кстати, чем больше фанатов, тем мозгодробительнее и бестолковее произведение. Почему? Да потому, что нормальные люди считают себя поклонниками, а не рвущими на себе тельняшку фанатами Wink Поклоннику нравятся достоинства, но он и не отрицает недостатков. Фанату же всё-равно - его кумир лучший и точка.
Чем больше фанатов, тем бестолковее произведение? При чем тут достоинства и признание недостатков? С каких это пор реакция толпы стала мерой произведения? Вот leit написала:
Цитировать
Большинство из них, поспорить готова, мало что поняло, но с пеной у рта будет отстаивать, что "Ева" это рулез!", привлекая тем самым новых адептов.
Ну и что, что у них пена изо рта идет? Это значит лишь то, что толпа прется, ни больше, ни меньше, и это тем более ничего не говорит о самом произведении. Например толпа прется по Бличу - ну и что? Когда я посмотрел его, то первые 60 серий там оказались очень и очень зрелищными, и пускай там толпа воет под окнами и не может пары слов связать о том, что же там такого привлекательного в их объекте обажания, но для меня сериал от этого не становится менее привлекательным.
И от того, что в ВУЗах на партах пишут "философия - [цензура], евангелион - [цензура]", Ева не становится бессмысленной и некрасивой. И от того что море имбицилов прется по Нио в черном плаще, который там бегает по стенам и прочее, Матрица не становится бессмысленной. Произведение не виновато, что "средний класс" по нему интуитивно прется =\. Это вы скорее не хотите казаться на одном уровне с этими недалекими фанатами, и провозглашаете то, по чем они воют, бестолковым.

Что-то я как-то криво написал, но надеюсь вы разберетесь ).

Да, и еще.
Цитировать
В порядке вещей не значит правильно, сейчас японцы одна из самых сексуально извращенных наций между прочим
И вдобавок самая развитая. Странно, не?

По поводу собсно сериала - я уже почти досморел. Вердикт будет что-то типа "не шедевр, но весьма недурственно и преиспонено смысла" ).


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: bear от 30 Марта 2007, 15:51:51
Цитировать
А вы же как-то акцентируетесь на этих мелочах, которые оказывают влияние, стремящееся к нулю.

Вы когда видите барышню в мини или разговариваете с девушкой с глубоким декольте у Вас конечно же остаются впечатления только о её характере и душе... Сильнее запоминается то, что бросается в глаза, резкое и контрастное.
Цитировать
закрываете глаза на идеологическую часть произведения

Просвятите, кстати, по этому поводу, идеологии я в алхимике вообще не заметил.. :|
Цитировать
Вы проглатываете по 20-30 серий за раз, поэтому ей у вас просто некогда думать

Я могу и больше посмотреть, это не мешает мне запоминать все детали и сюжетные линии, а вот выявлять многократные повторы или нестыковки очень помогает :wink:
Цитировать
С каких это пор реакция толпы стала мерой произведения

А что Вас смущает? Реакция толпы одна их характеристик любого произведения.. Любое действие - реакция на раздражитель, поэтому по действию можно говорить о раздражителе.
Цитировать
Ну и что, что у них пена изо рта идет?

Ну так лечиться уже надо... У нормальных людей пена изо рта идёт только во время болезни.

На самом деле я сужу по фанатам по нескольким причинам: первая - если фаны просто кричат, что им понравилось, но не могут объяснить, чем именно и поделиться мыслями по этому поводу - значит они ничего не поняли из того, что хотел сказать автор, а это минус автору! Не можешь растолковать идеи в своём творении - не подавай их вообще, и мне всё равно, что у него там кризис душевный был и так далее, его кризис не должен распространяться на зрителя.
Вторая (для многих спорная) - зацепить толпу можно только примитивными вещами - обнаженка, драки, "романтические отношения" и т.д. по списку. Настоящие шедевры как правило остаются в тени и обсуждать их мало кто берётся потому, что сам ничего не понимает в этом.
Хорошим примером на мой взгляд служат фильмы: "Код да Винчи" - "Дитя человеческое". Первый - полнейший примитив, а сколько шума? А почему? Второй - фильм с полноценной идеей и более менее адекватным сюжетом. Где популярность? Обсуждение?
Про настоящие произведения не пишут километровых топиков, потому что их банально некому обсуждать...
Ну это моё личное мнение :)

Цитировать
И вдобавок самая развитая. Странно, не?

Отмечу факт, который большинство не учитывает вовсе: развитие и культура  цивилизации определяется не столько технологическими способностями и достижениями, сколько моральными ценностями и жизненными устоями. Не забывайте про этот факт :wink:
Наличие беспроводного интернета с голосовым управление в унитазе нисколько не возвышает эту нацию, например, над нами :)


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: Билл от 30 Марта 2007, 16:28:04
Начиная с оффтопа отмечу, что Америка или Россия вряд ли обойдут Японию в моральных ценностях, начни мы дотошный анализ =\. А если взять на вооружение феномен аниме, так вообще пролетят... это мы говорим про текущее положение вещей плюс-минус 10-20 лет, не нужно приводить в качестве аргументов многочисленные литературные наследия, которые пока вроде верх культуры. Аниме их не пересилит по той причине, что не развивается, а наоброт деградирует =\. Хотя и литература тоже вроде бы как далеко не ушла, а может и ушла - лично мне тяжело о ней судить, ибо книги на данный момент ушли в тень (.

Цитировать
Вы когда видите барышню в мини или разговариваете с девушкой с глубоким декольте у Вас конечно же остаются впечатления только о её характере и душе... Сильнее запоминается то, что бросается в глаза, резкое и контрастное.
Ну так я же и не спорю).

Цитировать
Я могу и больше посмотреть, это не мешает мне запоминать все детали и сюжетные линии, а вот выявлять многократные повторы или нестыковки очень помогает
Тут вы упускаете один очень важный момент - сериал не рассчитан на то, чтобы его смотрели за день.

По этой же причине вы и не чувствуете в нем никакой идеологии, потому что как-то не размышляли над ней. Просто физически невозможно одновременно смотреть и размышлять, хотя вы вот говорите, что именно так и делаете ).
Давайте же пройдемся по основным идеологическим составляющим алхимика, которые мне приходят в голову "на лету".
1. стремление к мечте - что есть мечта и зачем к ней стремятся, а также что есть вещи, которые оказываются более важными.
2. сущность человеческой жизни - в том смысле, что вечная жизнь - это  противоестественно (хотя я бы не отказался =Ъ) эта тема слабенько раскрыта, да, но с другой стороны - она раскрыта не одной какой-то мыслью, а множеством идей и посылок, сюжетно не связанных между собой
3. набор моральных ценностей - например, сериал наглядно демонстрирует, что такое человеческая душа... /хм, разогнался настрочить абзац, и как-то опешил - ничего больше в голову не приходит, хотя по ходу просмотра мыслей было больше.. кто еще придумает - пишите/
4. ну и конечно закон эквивалентного обмена - самая основная идея сериала. Кстати говоря об этом законе (и уходя в сторону от темы об идеологии сериала) - мне не нравится, из чего они делали философский камень. Просто на мой взгляд выходит как-то не логично, хотелось бы более логичного и разумного объяснения =\. Но с другой стороны это не тот класс аниме, чтобы все было закономерно, так что let it be.

А тему про сужение по фанатам пока в баню - потом отвечу).


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: bear от 30 Марта 2007, 17:26:33
Да, сериалы это не моё, я это уже понял :) Именно по-этому я люблю 3х часовые или двух-трёх серийные фильмы.
Цитировать
сущность человеческой жизни - в том смысле, что вечная жизнь - это противоестественно

Да, только нам с этим предлагают смириться, не объясняя почему. Моё мнение, что человеку явно недостаточно отведённого времени. Человек по-настоящему дееспособен и адекватен лишь 20 лет (с 20 до 40 лет, это не моё мнение, а учёных), что он может сделать за это время, кроме как сотворить себе подобных? Чего достичь? Власть, деньги - ничто, они ничего не дают. По-настоящему радует лишь созидание, а что можно создать за такое короткое время?

Стремление к мечте - это можно сказать для сюжета, нет мечты/цели - нет сюжета. Мечта, конечно, должна быть, но она должна быть достижима, как минимум, и не за счёт других людей.

Моральные ценности... Они вообще у каждого свои, так сказать личный походный набор. Что такое человеческая душа, я тоже не откажусь узнать :)

А вот теперь самое интересное! "Закон эквивалентного обмена" - с этой идеей я в корне не согласен (ну да, люблю я спорить :mrgreen:). Равноценного обмена в природе не существует вовсе. Всё, что творится вокруг нас, происходит за счёт разницы в этом обмене в большую или меньшую сторону. Примеров просто масса: рождение ребёнка (что отдают родители? про жизнь, время, внимание не надо, можно и няню хорошую нанять, раньше дети так неплохо вырастали), работа - разве все получают столько, сколько заработали? Бухгалтера зарабатывают миллионы, а получают тысячи, ровно? Японская аналогия - отношения слуги и господина - где равноценный обмен? Круговорот в природе касательно нас людей не является равноценным обменом. В мире вообще нет ничего равноценного. Так что с равноценным обменом в Алхимике явно перегнули. Один прикрепляет душу лишь ценой своей руки, другие ценой философского камня, который стоит сотни душ.

Я всегда искренне пытаюсь разглядеть и понять смысл вложенный создателями произведения, но невозможно понять то, чего нет.


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: Билл от 30 Марта 2007, 17:58:02
Да не, под равноценным обменом я имею ввиду не закон природы, а скорее некий моральный закон. Да, люди далеко не всегда получают столько, сколько заработали - языком сериала можно сказать, что они юзают философский камень ). Я думаю что это и имели ввиду в сериале под тем красным камушком, который брал энергию из ниоткуда, причем обратите внимание на то, что юзали его только злодеи. Вот вам и идеологическое наставление.
Да и вообще вся эта теория равноценного обмена - это еще и целое философское направление по сути, при помощи которого можно например даже в самой, казалось бы, неудачной ситуации найти для себя позитивные моменты. Ну это например просто.
У меня же и в мыслях не было ассоциировать его с законами природы, там все слишком сложно).

А вы говорите, что смысла нет =\.

Цитировать
Стремление к мечте - это можно сказать для сюжета, нет мечты/цели - нет сюжета. Мечта, конечно, должна быть, но она должна быть достижима, как минимум, и не за счёт других людей.
Вот как раз в сериале и показали, что толку от достижимой мечты немного ).


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: Билл от 30 Марта 2007, 19:44:37
Я писал выше - Кстати говоря о законе равноценного обмена (и уходя в сторону от темы об идеологии сериала) - мне не нравится, из чего они делали философский камень. Просто на мой взгляд выходит как-то не логично, хотелось бы более логичного и разумного объяснения =\. Беру эти слова назад ). bear, благодаря вам я понял сейчас, что метод создания философского камня на самом деле очень логичен - it all make sesne now )). Вот уж точно в споре рождается истина :D.

Что есть философский камень в Алхимике? Это попытка людей получить из ничего что-то ценой других людей. See?

P.S. Мне еще понравился последний опенинг %). Прямо скрасили им финальные сюжетные глупости).


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: leit от 30 Марта 2007, 21:06:03
Цитировать
Вот как раз в сериале и показали, что толку от достижимой мечты немного ).

Толку нет от мечты, для исполнения которой пришлось приложить нелециприятные средства - убийства, мучения и прочее. А в общем и целом, исполнение мечты не такое уж "криминальное" дело - нужно лишь уметь вовремя остановиться и пойти другим путём. А также - после исполнения мечты (коль уж она вообще снизошла до нас, смертных) - нужно найти в себе силы двигаться дальше, потому как расслабляться нельзя. Только и всего.

---

Вопрос на засыпку - чего гомункулы так убивались по поводу своей нечеловечности? Живут, не умирая, делают, что хотят.. По сути они сверхлюди в какой-то мере (кем себя, кстати, согласно манге и считали.. что на мой взгляд более логично как-то) :roll: А всё туда же.. "Хочу стать человеком!" - а зачем? Зачем влезать в эту ущербную оболочку? :roll: На этот вопрос ответ так и не дали :?

---

И ещё.. Чего это народ так кипятился по поводу человеческих жертв в пятой лаборатории? Там же использовали преступников и убийц (в основном... касательно именно их использования я ничего не имею против) - они это вполне заслужили... Они уже не люди, раз совершили то, что совершили, так чего тут плакать? Жестоко? А кто сказал, что будет легко?


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: Билл от 30 Марта 2007, 21:16:49
Цитировать
И ещё.. Чего это народ так кипятился по поводу человеческих жертв в пятой лаборатории? Там же использовали преступников и убийц (в основном... касательно именно их использования я ничего не имею против) - они это вполне заслужили... Они уже не люди, раз совершили то, что совершили, так чего тут плакать? Жестоко? А кто сказал, что будет легко?
leit, стилистика сериала такая ). Меня например бесит тупость Ала, вы же досмотрели уже, да? Когда фактически из-за него убили Ласт =\.


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: bear от 30 Марта 2007, 21:19:47
В общем сериал общими усилиями осилен :mrgreen:
Идеи есть, но они настолько общие, что их рука не поднимается считать оригинальными. Поэтому для меня их нет.
Если убрать все глупости, штампы, повторы, трёп и добавить логики, рассудительности, решительности, последовательности, ума героям и кровожадности злодеям, то получилось бы куда лучше :mrgreen:

Кстати, в Алхимике нет алхимии :) Всё, что там есть, это магия с элементами, взятыми из алхимии.

Фуф, надо отвлечься и посмотреть "Призрачного гонщика" для контраста :D


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: leit от 30 Марта 2007, 21:21:21
Цитировать
стилистика сериала такая ).

Достали меня уже отговорки "стилистика такая", "жанр" - только не принимайте это на свой счёт :) Стоит только ткнуть пальцем на явное несоответствие чего-либо чему-либо, как тут же следуют восклицания, что, мол, так и положено :evil:
Цитировать
Меня например бесит тупость Ала, вы же досмотрели уже, да?

Есть! Наконец-то это сказал кто-то ещё :mrgreen: Меня бесит тупость не только Ала, но и многих других ;)

Цитировать
Кстати в Алхимике нет алхимии :)

Там есть то, что японцы обозвали "алхимией"  :roll: И пусть оно похоже на магию, мы-то знаем, где собака порылась :wink:

Цитировать
Фуф, надо отвлечься и посмотреть "Призрачного гонщика" для контраста  :D

А потом заполировать полнометражом aka "Завоеватель Шамбалы" :D Или как там его..


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: Билл от 30 Марта 2007, 22:32:28
Кстати об этом завоевателе как-то не лестно отзываются (.

Цитировать
Достали меня уже отговорки "стилистика такая", "жанр" - только не принимайте это на свой счёт
Между прочим это второй раз в жизни как я использую такой довод %)).

Цитировать
Идеи есть, но они настолько общие, что их рука не поднимается считать оригинальными. Поэтому для меня их нет.
Железно. =Е


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: leit от 31 Марта 2007, 00:04:35
Цитировать
Между прочим это второй раз в жизни как я использую такой довод %)).

Не Вы первый, не Вы последний :roll:


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: leit от 31 Марта 2007, 02:48:58
Разрядки ради ;)

Добрый дядя Хоэнхайм…
Он под деревом… бухайм…

Майор Армстронг любил поесть;
А лейтенант Хоукай любила поспать;
А полковник Мустанг любил выпить;
А подполковник Хьюз любил поработать;
Так он и работал:
голодный, не выспавшийся, трезвый и злой.

Первый день работы Хьюза в восточной штаб-квартире.
Х: А когда будет собрание?
Мустанг: Да вот в понедельник, махнем на природу, возьмем ящик водки, да пару ящиков сухого, да пива ящиков десять...
Х: Что Вы, я не пью...
М: Ну ладно, тогда в понедельник можешь не появляться.
Давай во вторник приходи - анаши возьмем, кокаинчику, таблеток - классно оттянемся.
Х: Нет, не могу, мне для работы нужен ясный разум!
М: Ладно, тогда в среду приходи. Позовем красивых девушек, устроим классную оргию!
Х: Что Вы, не могу – я женатый человек!
М: Слушай, парень, а ты не голубой, в натуре?
Х: Да нет, как Вы могли подумать!
М: Ну ладно, тогда в четверг тоже можешь не приходить.
*…вот поэтому никто и не работает! Даже Хьюз.*


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: kayla от 31 Марта 2007, 10:49:33
Я еще не досмотрела (ибо смотрю по 4 серии за раз), но мне кажется в сериале еще явно прослеживается идея терпимости. Мне понравилось как говорит Эд, что не может никого убить, когда сражается с охранииком 5-ой лаборатории. Он сказал, что если он охранника не будет считать за человека, то и Ала от тоже не сможет считать человеком, своим братом и т.п.
На мой взгляд идея хороша (хотя и не нова) - какова бы ни была форма, главное это душа. Можно быть человеком по виду, но чудовищем внутри и наоборот. Многим бы стоило к этому прислушаться - может быть было бы меньше межнациональных конфликтов...


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: Билл от 31 Марта 2007, 10:59:40
Но когда это говорил Ал, то обычно кого-то потом из-за него убивали =\. Потому что Эдо хоть как-то чувствовал разницу - когда стоит убивать, а когда нет, то вот Ал откровенно тупил ((. Эд и повзрослел ощутимо так - только это уже почти в конце.


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: kayla от 31 Марта 2007, 11:19:24
Пока я еще до таких вещей не досмотрела, потому ничего не могу сказать  :oops:
Но мне кажется, что взросление Эда понемногу идет на протяжении всего сериала. Может быть это только особенности моего восприятия, но мне кажется у него выражение глаз меняется постепенно - именно взрослеет...


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: Билл от 31 Марта 2007, 11:21:19
Я просто имею ввиду, что в последних сериях он черту подведет ). Мне вообще понравилось.


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: leit от 31 Марта 2007, 12:11:41
Ano...У меня небольшая просьба: Эдвард это Эдвард, на худой конец Эд. То же самое с Альфонсо - Алом его тоже обозвать можно. Но вот "Ару" и "Эдо"... :twisted:
"Эдо" это столица Японии в дремучие времена, а таких словей как "Ару" я, например, вообще не знаю, так что предлагаю выражаться по-русски.


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: leit от 31 Марта 2007, 12:50:06
Вы пересмотрели "Алхимика", если:
1) Вы оторвали себе руку.
2) Потом ногу.
3) Теперь вы ходите с костылями и пытаетесь заставить соседку сконструировать автомейлы.
4) У вас специфическое отчество (например, Светлохоэнхаймович).
5) У всех ваших знакомых есть братья.
6) Вы подчищаете местную мусорку на предмет металлолома.
7) Мастерите из него ОГРООООООООООМНЫЙ железный доспех.
8) Любимую мамину шторку пускаете на набедренную повязку, потом кетчупом вы намалёвываете на доспехе "кровавую" печать.
9) Вы пытаетесь запихать в этот доспех своего младшего брата (Да-да! У вас тоже есть брат!), подгоняя костылём.
10) Когда ваш брат пытается поесть, вы дружески похлопываете его по железному плечу и говорите: "Да, ладно! Тебе не нужно притворяться", - и, ухмыляясь, забираете себе его порцию.
11) Если ваш брат обижается на недостаток пищи, вы отводите его на берег реки (помогая костылём) и усаживаете на песок.
12) Хотя река в 11 километрах от вашего города.
13) Сами вы отправляетесь ходить по городу, изредка покрикивая: "Брат, куда ты убежал?"
14) Вы жутко ненавидите Гарри Поттера и Дамблдора, уничтоживших философский камень, и разыскиваете Николаса Фламеля.
15) Ваш любимый фильм - "Брат".
16) Вы ненавидите песню "Маленькая страна".
17) У вас вообще неадекватная реакция на слово "маленький".
18) Вы разбиваете радио. Мгновенно чертите круг преобразования (опыт и стаж, стаж и опыт!) и…
19) Проклинаете этот мир за то, что в нём не развивалась алхимия.
20) Вы отрастили волосы и заплетаете идеальную косичку одной левой. Почему-то теперь все путают вас с Ранмой.
21) Причём с Ранмой - девушкой, до которой добралась Сянь - Пу.
22) Ваш начальник ехиден и в гневе высекает огонь.
23) Вы уверены, что в тайне он любит не свою секретаршу, а вас.
24) Каждую калитку вы называете Вратами.
25) А всех, кто оттуда выходит, вы обзываете Гомункулами.
26) Потом вы подхватываете костыли и пытаетесь удрать от разъярённой бабульки, которую вы обозвали гомункулом.
27) Утро вы начинаете с песни "Милая мама, нежная…"
28) По щелчку ваш брат начинает говорить: "Ни что на свете не достаётся даром…"
29) На японском.
30) Вы уговорили свою химичку выкинуть вас с братом на месяц на необитаемый остров для познания суть химический реактивов.
31) Химичка довольна.
32) Вы тоже.
33) Брат сопротивлялся, но у вас был мощный аргумент - костыль.
34) Ваш дневник на необитаемом острове:
Прошёл месяц: суть химических реактивов познана, но химички нет.
Прошло 2 месяца: суть химических реактивов давно познана, но химички всё равно нет.
Прошло 3 месяца: суть химических реактивов уже забыта. Химички нет. Еды тоже нет. Пришлось выйти из образа Эда и слизать кетчуповую печать. Поэтому и брату пришлось выйти из образа Ала. Почему-то он был этому рад. Мы решили отправиться домой вплавь.


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: Билл от 31 Марта 2007, 12:58:55
Цитировать
28 По щелчку ваш брат начинает говорить: "Ни что на свете не достаётся даром…"
*рыдает*

upd by leit at 11:59, 31/03/2007: присоединяюсь :lol:


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: leit от 31 Марта 2007, 13:57:26
Копалась сейчас в поисках различной информации по миру "Алхимика", наткнулась на большое количество фанарта (а куда ж без него-то?) и в который раз подивилась количеству яойно настроенных фифочек - ну, етить их налево, сколько можно-то?? :twisted: Эдвард и Рой, Эдвард и Зависть (!), Эдвард и Альфонсо (!!) ... А, ещё Рой и Хьюз имеются... Где мои запасы напалма?? :twisted:
Нет, я понимаю, какой-то (каким-то) измученной женской душе как ножом по сердцу отсутствие романтизьму (явного) в "Алхимике", но изгаляться-то так зачем? 8O Чем их не устраивают Рой и Лиза? Или тот же Эдвард с Уинри? 8O
*устало* Ох уж мне эти фанаты...
PS: вот это я ещё понимаю :) (предлагаю обойтись без вопросов (если таковые возникнут вообще), кто на картинке ;))

(http://leit.nightmail.ru/fma_movie_kitty_walk.jpg)


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: Билл от 31 Марта 2007, 14:32:03
Цитировать
Эдвард и Альфонсо (!!)
... Ал как доспех? )))


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: leit от 31 Марта 2007, 14:34:48
Билл... Поручик!!! А вообще зря смеётесь, такое тоже было 8O

Вот ещё парочка найденных картинок для поднятия настроения ;)

Зарождение комплексов Эда... Может быть, не очень прилично, но забавно ;)

(http://leit.nightmail.ru/Ed_vs_Al.jpg)

Хорошо смеётся тот, кто смеётся последним, или Рой как жертва реформы в армии ;)

(http://leit.nightmail.ru/Roy_is_sexy.jpg)

Без комментариев :) У меня только вопрос - третий это Ранма что ли? :)

(http://leit.nightmail.ru/Three_Way.png)


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: Билл от 31 Марта 2007, 15:44:14
Эх, а я где-то давно видел гифку про Кроно и Эда. Там Кроно сначала маленький, и Эд, сообразив, что нашелся персонаж еще ниже его, начинает над ним глумиться. Но потом Кроно трансформируется...


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: kayla от 31 Марта 2007, 18:34:00
:D Картинки превосходные. Особенно мне понравился кавайный Эд с кошками!


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: leit от 31 Марта 2007, 18:40:06
kayla, Вам открою маленькую тайну - это не Эд :D


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: kayla от 31 Марта 2007, 18:41:52
Да?! 8O  (тихим шепотом) А кто?


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: leit от 31 Марта 2007, 18:46:20
Что-то я себя подло чувствую как-то :)
Ответ будет относительным спойлером, имейте в виду :)

Скрытый текст:
Это Альфонсо из самого конца сериала ;)
Собственно, это он там ярый кошатник, Эдвард же к кошкам нейтрально относится. К собакам, впрочем, тоже, но вот они его почему-то любят :)


Посмотрели полнометраж :roll: Топтание на месте - без смысла и надобности :?
Скрытый текст:
В том, что братья в итоге окажутся вместе, я как-то, честно говоря и не сомневалась... Но вот способы, выбранные для демонстрации того, как они это сделают, меня разочаровали :(
Против предвоенной Германии я ничего не имею (в плане её вплетения в сюжет, а не того, что приключилось в нашем мире в действительности), даже было в начале интересно, как свяжут альтернативного Гитлера и мир Элриков, но получилось не очень :(

Ал с Эдом повзрослели, конечно, но не намного: Ал всё так же поддаётся на провокации, а Эд всё так же безрассудствует :)
Плюс меня ещё интересовало, что же сталось с Гневом и Обжорством - а оно вот как обернулось... Хорошо, что про этих персонажей не забыли.

Ещё я порадовалась, что Эд не забрал с собой девушку-цыганку - чего она так рвалась в "Шамбалу", неужели думала, что сможет там найти дом? Глупая.. Если здесь на ней висит "клеймо" "цыганка", то там бы повесили "пришелица из другого мира". Повесили бы, повесили..

Не усекла момент, почему бешеная тётка, пришедши в мир братьев, вдруг обрела алхимическую силу? Кто она такая, что, во-первых, выжила, во-вторых настолько усилилась? 8O

И по-моему, Врата можно было закрыть с одной стороны - грохнув чем-нибудь огненным (ау, Рой!) со своей стороны... В итоге все яйца бы остались в одной корзине и все были бы счастливы... Так нет же, японцы в своём репертуаре - братцы-кролики по одну сторону, все их друзья и любимые - по другую. Ну и куда это годится? В очередной сезон? Прибить тапком того, кто на это осмелится!


И если теперь подвести итоги по "Алхимику" в целом, то мне понравились Эдвард и Альфонс Элрики, которым море по колено, если на другом берегу стоит брат. Понравились Рой Мустанг - за количество масок, надетых одна на другую, и Лиза Хоукай - за расставленные приоритеты и ценности. Мейс Хьюз и Алекс Луис Армстронг - два ходячих кавая, которые в то же время имеют и голову на плечах. Остальные товарищи, на мой взгляд, были менее колоритны. Сенсей Элриков и подружка детства Уинри (хотя в первых сериях её упорно именовали Венди 8O) тоже в их числе :roll:
Мир "Алхимика" лично мне напомнил Срединный мир из "Не время для драконов" - там действовала и магия, и различные блага цивилизации вроде поездов так же присутствовали в рабочем состоянии.
Минусы же в большинстве своём были неоднократно перечислены выше, поэтому повторяться не буду.
PS: что-то я уредактировалась))


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: bear от 31 Марта 2007, 21:31:31
Если в сериале и пытались реализовать какие-то задумки, то полнометражка это откровенный бред, слепленный из кусочков Алхимика. Ну не то это уже...


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: leit от 01 Апреля 2007, 00:15:32
И снова картинки :)

Ал и кошаки - ну разве не прелесть? :D
(http://leit.nightmail.ru/Al_cats_free.jpg)

Как Эд борется со своими комплексами  :mrgreen:
(http://leit.nightmail.ru/320960.jpg)

Долгожданная встреча ;)
(http://leit.nightmail.ru/brothers_meeting.jpg)

И правильный метод борьбы с комплексами (с) Уинри
(http://leit.nightmail.ru/Ed_vs_milk.jpg)


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: Билл от 01 Апреля 2007, 01:16:51
Цитировать
PS: что-то я уредактировалась))
Да уж, так заредактировались, что я чуть вашу редакцию не пропустил ). Кстати говоря, мне еще Ласт понравилась в последние серии жизни ). По-моему единственый более-менее вменяемый гомункул =\.
А еще у нас такую фразу высказали интересную:
Цитировать
Безусловно стоит просмотра - масса идей разбирается, и хотя о большинстве из них умный человек наверняка уже успел подумать в 20 лет, но скорее всего найдется и несколько таких, которые не попали в фокус внимания.


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: leit от 01 Апреля 2007, 01:34:46
Цитировать
По-моему единственый более-менее вменяемый гомункул =\.

Имейте в виду, у неё пунктик на мужененавистничестве ;)

Цитировать
масса идей разбирается, и хотя о большинстве из них умный человек наверняка уже успел подумать в 20 лет, но скорее всего найдется и несколько таких, которые не попали в фокус внимания.

Правильно сказали :) Не всё старо как мир, но большая часть была обдумана если не давно, то до просмотра сериала точно :) И если не обдумана, то "оптичена" как минимум :roll:


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: Билл от 01 Апреля 2007, 01:58:14
Да ну? Не ну конечно если рассуждать про образ философского камня в сериале, то действительно ничего нового, мысль мягко говоря не нова. Но тут все дело в том насколько эффектно ее преподнесли %).


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: leit от 01 Апреля 2007, 02:04:34
Образ камня можно оставить в покое, а вот законы сохранения, кто кому и чего должен, что приходится платить за желаемое, насколько это справедливо, стоит ли соваться в законы бытия и стоит ли нарушать запреты, а также, насколько соотносятся между собой цель и средства её достижения, на что можно пойти, а на что - нет; что есть человек и человеческая душа, нужна ли она и сколько стоит; что первостепенно, а что можно оставить на задворках и тэ дэ, и тэ пэ - всё это, как Вы наверное, заметили в сериале тоже есть. И с большинством этих вопросов вышеозначенные умные люди уже сталкивались. А если нет, то после/во время просмотра точно столкнутся.


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: leit от 01 Апреля 2007, 11:39:21
Бойтесь, ибо у меня снова картинки ;) На этот раз "братского" характера, но кое-где и Уинри затесалась :)

(http://leit.nightmail.ru/brothers.jpg)

(http://leit.nightmail.ru/brothers2.jpg)

(http://leit.nightmail.ru/trio.jpg)

(http://leit.nightmail.ru/Ed.jpg)

Помимо всего прочего нашла мангу на русском - к сожалению, перевели целиком около семи томов, да и на английском потихоньку из Сети убирают, т.к. в Штатах FMA лицензировали :( И плюс ко всему манга ещё продолжает выходить! Нет в жизни счастья... :(
Скрытый текст:
В манге же всё совсем по-другому (кто бы мог подумать, а :))
В частности, Эд с Алом несколько по-другому разделались со священником в Лиоре, да и "большую шишку", следующую на поезде в Столицу, они спасли уже будучи на службе. Также на данный момент совершенно по-другому показывается история с доктором Марко :roll: Говорят, самые интересные расхождения начинаются после 7го тома (как раз с того самого последнего, имеющегося на русском языке :)) - посмотрим-с :roll:


Ещё мне понравилось вот что:
Эдвард действительно "малявка", его рост составляет 150 см - согласно данным манги, поэтому каждое утро он первым делом делает себе "антеннку" на чёлке, чтобы казаться повыше :D Ну и плюс эти ботинки с протекторами... В итоге получается около 165 см  :roll: Но всё равно маловато :) Поэтому бедняжка Эд мучается и периодически пьёт "коровий сок" дабы хоть немножко подрасти :)


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: leit от 01 Апреля 2007, 23:47:10
Всплыли у меня тут два вопроса :)
Скрытый текст:
Вопрос первый будет о Шраме. Ещё когда я первый раз его увидела, то подумала, а как это у него глаза целы остались - при таких-то ранениях крест-накрест :roll: И потом, когда показывали непосредственно нанесение этих повреждений, сбрендивший алхимик прямо в лицо шваркнул Шраму свои фирменным взрывом... Спрашивается, почему глаза просто не выгорели? 8O Его сохранила длань Ишвара? ;)

И ещё вопросик.. Кто создал Обжорство? Такер? :roll:

Это я так просто интересуюсь :)


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: Shirou от 02 Апреля 2007, 00:02:28
Скрытый текст:
Про шрама - могу посоветовать почитать "Законы аниме" которые Вы же вывесили  :) А по поводу Обжорства, Такера и т д. - это уже небезизвестные проблемы с мангой. Кстати в сериале упоминается гомункул Лень который не там появляется вообще(его место займет "Новая Лень" - мать Эльриков.Хоэнхайм в сериале(а впрочем и в манге) очень странный персонаж, поскольку даже толком-то не может даже обьяснить причину своего отсутствия, в манге явно имеет бОльшее значение, правда в перспективе, если продолжение всё же последует. Он же и является отцом большинства гомункулов...



Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: leit от 02 Апреля 2007, 00:09:03
Shirou, ууу, насчёт Шрама я надеялась на серьёзный ответ :)
Скрытый текст:
С Ленью в сериале и в манге я уже тоже более-менее разобралась, но вот их "Отцом", по-моему, всё же не Хоэнхайм является, а.. стоп! Вы до какой главы мангу дочитали? :) Просто я кое-чего нашла любопытное..
С мангой я ещё не до конца разделалась, поэтому пока большинство рассуждений будет базироваться на аниме, а там получается, что Хоэнхайм приложил руку исключительно к созданию Зависти. Данте создала Жадность, Похоть - брат Шрама, Гнев является детищем Идзуми, Лень состряпали наши любимые братцы, а вот с Обжорством лично у меня ничего не выходит... :roll:


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: Shirou от 02 Апреля 2007, 00:23:34
Скрытый текст:
Вот поэтому я и говорю что манга и сериал сильно расходятся.Мангу я всю прочел. Различия в частности состоят в том что особого упора на этот закон преобразования(который так старательно Ал в начале каждого эпизода декламирует) не делается; процесс создания гомункулов происходят по-иному.Гомункул похожий на их мать отсутствует ну и многое другое. В манге если не ошибаюсь данте эпизодический персонаж(давно уже читал - всего не упомнить) а вот Хоэнхайм + его двойник играют ключевую роль.Кстати возможно что Данте там(в манге) вообще нет - только упоминание  :roll: хм....Добавлю еще про Глатони - по манге его создатель клон Хоэнхайма

Моё личное мнение - что манга вышла значительно хуже сериала, cюжетная линия в сериале выглядит куда более зравомысленно...


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: leit от 02 Апреля 2007, 00:36:11
Так вот где собака порылась перед созданием полнометражки! :) (это я про двойников и клонов :))
Меня на данный момент манга устраивает чуть больше, нежели сериал - там в начале каждой главы Ал не талдычит одно и то же ;) Да и события связаны, по-моему, более ровно - между ними нет никаких лишних промежутков и ненужных вставок.. А что будет с прочтением посмотрим чуть позже :roll:


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: Shirou от 02 Апреля 2007, 00:42:03
А мне больше всего в манге понравилось - это её размер  :mrgreen: в каждой главе по 40 страниц - по сравнению с нарутой автор работал на совесть  :D А ну и всякие бонусы-зарисовки конечно в комплекте


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: leit от 02 Апреля 2007, 00:50:50
Виденные бонусы меня тоже порадовали - как Ал с Эдом почту разбирали и Лиза вокруг с линейкой бегала - вот это кадр был :) Или как Ал всё убивался, что из-за его внешнего вида он никак не может нравиться девочкам... Или как у него волосы на ногах выросли :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen: Держите меня трое, как говорится :)
Что мне в манге не понравилось, так то, что она до сих пор выходит :( Во всяком случае, у меня именно такая информация... Терпеть не могу ждать :(


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: Shirou от 02 Апреля 2007, 01:01:34
не волнуйтесь - в том то и дело что она НЕ выходит, но обрывается посреди действия  :cry:


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: leit от 02 Апреля 2007, 01:06:34
Ох, любят авторы это неблагодарное дело...
У меня 68 глав всего, теперь посчитать бы, сколько это томов :)
И дабы не быть совсем уж голословной по поводу выше означенных бонусов... Вот :)
(http://leit.nightmail.ru/fma-omake02-03.jpg) (http://leit.nightmail.ru/fma-omake04-04.jpg) (http://leit.nightmail.ru/fma-omake04-03.jpg)


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: kayla от 02 Апреля 2007, 10:07:51
Пока не прочитала объявление о спойлерах - долго смотрела в монитор пытаясь увидеть невидимое...  :D Алхимия однако!
А манга мне тоже очень нравится!


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: leit от 02 Апреля 2007, 11:08:02
Цитата: "kayla"
Пока не прочитала объявление о спойлерах - долго смотрела в монитор пытаясь увидеть невидимое...  :D Алхимия однако!

А Вы в ладоши похлопайте и приложите к монитору :D
PS: gomen nasai за ввод в заблуждение :oops:

Цитата: "kayla"
А манга мне тоже очень нравится!

А у Вас какие сведения по поводу длины манги? :)


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: kayla от 02 Апреля 2007, 15:21:42
2leit, я такими сведениями не обладаю - прочитала кажется томов 5, потом отвлеклась на другую мангу, а Алхимика решила отложить на потом (может переведут побольше :))


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: leit от 03 Апреля 2007, 02:59:05
Ехала сегодня в трамвае и что-то как-то в голове крутился Альфонс со всеми его доспехами - представляете, какой грохот был? :) Так вот, после неудачного эксперимента Ал стал таким, каким мы его видим большую часть сериала, и в общей сложности в таком виде он провёл 9 лет, представляете?
Девять лет не чувствовать дуновения ветра, таяния снежинок на руках и прыгать по лужам под дождём..
Девять лет не испытывать чувства голода, потребности во сне и прочих ежедневных нуждах..
Девять лет не чувствовать прикосновений к другим людям..
Девять лет всего лишь слышать и видеть..
И всё это обрушивается на маленького ребёнка с неокрепшей психикой... И при этом он умудряется остаться совершенно нормальным человеком! Вот тут у меня включается вредность и утверждает, что авторы просто забыли (точнее закрыли глаза) этот момент, ну да опустим...
Может показаться, что Эду повезло больше - он как ни крути, а остался в своём теле, ест за двоих и прочее-прочее... Но при этом не стоит забывать, что идею воскрешения подал именно он, ответственность за то, что Ал стал именно тем, кем стал, тоже несёт он.. К этому можно прибавить муки совести, помноженные на неумение разговаривать о проблемах (что мы видели из сериала).. Так что жизнь у братьев не сахар... Ещё и с определённого момента Мустанг начал подливать масла в огонь :twisted: :lol: Поэтому стремлению идти вперёд, упорству и какой-то непрошибаемости братьев можно только позавидовать :)


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: leit от 05 Апреля 2007, 11:10:49
Братья
слова: Сейдзи Мидзусима
русский перевод: Татьяна Наумова
исполняет хор "Вера"

Прости меня, младший брат!
Я так пред тобой виноват.
Пытаться вернуть нельзя
Того, что взяла земля.

Кто знает закон Бытия,
Помог бы и мне найти ответ.
Жестоко ошибся я:
От смерти лекарства нет.

Милая мама! Нежная!
Мы так любили тебя.
Но все наши силы
Потрачены были зря.

Тебя соблазнил я
Прекрасной надеждой
Вернуть наш семейный очаг.
Мой брат, я во всем виноват.

Не плачь, не печалься, старший брат!
Не ты один виноват.
Дорога у нас одна,
Искупим вину до дна.

Мне не в чем тебя упрекнуть,
И я не обижен ничуть.
Тяжек, наш грех
Хотеть быть сильнее всех.

Милая мама! Нежная!
Мы так любили тебя.
Но все наши силы
Потрачены были зря.

Я сам соблазнился
Прекрасной надеждой
Вернуть наш семейный очаг.
Я сам во всем виноват.

Но что же нам делать, как быть?
Как все исправить, забыть?
Пытаться вернуть нельзя,
Того, что взяла земля.


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: kayla от 09 Апреля 2007, 09:46:27
У меня наблюдается уже "отравление" алхимическое - начали сниться сны странные. И ладно, когда я просто какой-то алхимик, который расследует интересное дело. Совсем другое дело, когда мне приснилось, что я Альфонсо Элрик и подробно рассказываю кому-то принципы алхимии %)...
Осталось еще 8 серий...


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: leit от 09 Апреля 2007, 09:50:32
kayla, а потом Вы пытаетесь оттащить брата от обеденного стола, да? :)
У нас примерно такое же наблюдалось ближе к концу сериала - серии по каким-то причинам "искривились" и плейер не хотел их понимать по-человечески, поэтому промотать заставку было нельзя и приходилось это смотреть 8O Вот где НЛП скрыто! :)


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: Билл от 09 Апреля 2007, 12:20:17
kayla, а по щелчку ваш брат начинет говорить: "Ничто в этом мире не достается даром"... :D

Хорошо хоть в последнем сезоне стишок изменился.


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: kayla от 09 Апреля 2007, 15:54:57
:D Да... Осталось найти себе хорошую железную руку и ногу - и вперед на поиски философского камня!


Название: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимl
Отправлено: jedi_master от 17 Апреля 2007, 16:28:03
Люблю его (FMA) за все. Мой любимый Аниме. :roll:  :roll:

Вот пару смешных кадров ^_^

(http://amvnews.ru/images/news099/1163361759DateRape_1.jpg)
(http://amvnews.ru/images/news099/1163361761DateRape_2.jpg)
(http://amvnews.ru/images/news099/1163361764DateRape_4.jpg)
(http://amvnews.ru/images/news099/1163361765DateRape_5.jpg)
(http://amvnews.ru/images/news099/1163361767DateRape_6.jpg)
(http://amvnews.ru/images/news099/1163361762DateRape_3.jpg)

Ну, а если кто хочет посмотреть АМВ на тему Алхимика, то прошу сюда (http://video.mail.ru/bk/l_lord/amv/42.html)


Название: Re: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимl
Отправлено: leit от 24 Апреля 2007, 22:19:16
Вот пару смешных кадров ^_^
Ой, а редакцию-то я и не заметила ::)
Больше всех Уинри порадовала - хороша и колоритна - сил никаких нет! ;D


Название: Re: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимl
Отправлено: MariannaSay от 25 Апреля 2007, 21:48:54
Да, бонусы это что-то!)))

Ну, а если кто хочет посмотреть АМВ на тему Алхимика, то прошу сюда (http://video.mail.ru/bk/l_lord/amv/42.html)
Помню, я тоже делала АМВ-шку) После этого к Премьеру(Adobe Premiere Pro) я очень долго не подходила,- натрудилась ;D. Вот только не знаю, где выложить можно, так бы слова свои подтвердила.
P.S.: кто-нибудь знает, где можно скачать  OVA Алхимика в норм. качестве?


Название: Re: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: KaTaNa от 26 Апреля 2007, 00:21:20
где скачать не знаю, но если сильно нужна ОВАшка можно и заказать... :D


Название: Re: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: leit от 26 Апреля 2007, 00:56:40
OVA заказывать это, простите, извращение как минимум  - там даже двадцати минут на всех не наберётся ????
Скачать можно в Осле - их там навалом, соответственно, с приемлемым качеством разобраться можно там же ::)


Название: Re: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: jedi_master от 30 Апреля 2007, 12:37:40
Как думаете, эти ОВЫ выпустили для срывания денег с фанатов или все же, чтобы  обрадовать этих же фанатов скрытыми моментами, эпизодами, которые не вошли в сериал?


Название: Re: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: leit от 30 Апреля 2007, 13:10:59
Как правило, у любой фирмы есть несколько целей: финансовая (одна на всех) и одна или несколько социальных. Так что любое действие дельцов так или иначе преследует корыстные цели.
К тому же ОВЫ такие маленькие и к сериалу по сути имеют самое отдалённое отношение :-\


Название: Re: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: jedi_master от 30 Апреля 2007, 13:16:17
Тогда их смотреть особо не стоит  :dry:


Название: Re: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: leit от 30 Апреля 2007, 13:21:15
Тогда их смотреть особо не стоит  :dry:
Об этом ещё Shirou (http://forum.leit.ru/index.php?topic=124.msg1592#msg1592) упоминал, но я для полноты картины всё равно решила посмотреть ::) Не сказать, чтобы уж прям разочаровалась: посмотрела и посмотрела :sleep:


Название: Re: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: leit от 09 Июня 2007, 20:01:11
"В «Аватамсака-сутре» объединено понимание учения двумя ранними школами махаяны — мадхьямикой и йогачарой. В частности, из учения мадхьямиков было позаимствовано понятие пустоты как предельного состояния всего сущего, а от йогачаринов было взято понятие «только ум», утверждающее, что все сущее — иллюзия. Это объединение двух концепций, известное как «все в одном и одно во всем», является уникальным вкладом в буддийское учение." Дальше здесь (http://leit.ru/modules.php?name=Pages&pa=showpage&pid=842).
Ничего Вам не напоминает? :D Я вот была в известной степени приятно удивлена, прям как будто старого знакомого после долгой разлуки встретила ::)


Название: Re: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: Билл от 09 Июня 2007, 23:22:57
Не вижу связи. Хотя.. если заставить произносить это младшего брата по щелчку... %)


Название: Re: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: leit от 09 Июня 2007, 23:34:31
Не вижу связи.
Видимо нужно, чтобы Ваша химичка оставила Вас на необитаемом острове на месяц.


Название: Re: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: Билл от 10 Июня 2007, 00:09:03
Все равно не вижу. =\


Название: Re: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: leit от 10 Июня 2007, 00:12:58
Билл, кончайте притворяться :sleep: Или Вы и в самом деле не видите, что у партзадания братьев Элриков уши растут из буддизма? ???? А теперь даже ясно, откуда именно. Ещё разжевать нужно?


Название: Re: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: Билл от 10 Июня 2007, 14:28:13
Все равно не вижу. Если вы о том, что при помощи фелософского каменя получали все из ничего... мне думается, что никакая это не отсылка к буддизму, потому что в буддизме этого вроде не практиковали, не?


Название: Re: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: Билл от 13 Июня 2007, 23:29:28
Вверху предыдущей страницы кадры из АМВ. Вот это - Date Rape (http://amvnews.ru/index.php?go=Files&in=view&id=116).

Но все ли его смотрели? А то там ссылка неприглядная, я ее поначалу даже не заметил.

Вот я его сейчас посмотрел.

Соответственно в ауте. Под конец клипа бился в истерике.

Чтобы его понять, надо знать английский.


Название: Re: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: leit от 13 Июня 2007, 23:48:34
Знать английский необязательно, ибо внизу той же самой страницы, на которую Вы ссылаетесь, есть субтитры :D
Сейчас посмотрим, что это за чудо ::)


Название: Re: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: leit от 14 Июня 2007, 09:35:25
Скачалось ещё вчера, а руки дошли только сегодня.. Итак...
Истерика - это слишком слабое слово, знаете ли: последние кадры меня просто убили ;D
Подбор музыки и, скажем так, актёров просто нечто, но я не стала бы показывать это детям ::)


Название: Re: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: Билл от 14 Июня 2007, 13:26:41
>>>Истерика - это слишком слабое слово
Вы просто не видели, как я в ней бился )).


Название: Re: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхим&
Отправлено: leit от 14 Июня 2007, 13:38:35
Вы просто не видели, как я в ней бился )).
Раз Вы так говорите, значит, это [что не видела] к счастью, ибо у меня ранимая психика :D


Название: Re: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: Билл от 14 Июня 2007, 13:44:17
>>>у меня ранимая психика
Значит вам надо сниматься в аниме \о/... ой.


Название: Re: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: KaTaNa от 14 Июня 2007, 16:08:29
 :'( аа! ну почему у меня такой медленный интеренет!!!!!!!???как минимум, посмотрю этот клип только через 5 часов... ???? издевательство... :-\ так что через пару дней-таки напишу свои впечатления, не могу ж я здесь 5 часов торчать ради клипа... :(


Название: Re: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: leit от 14 Июня 2007, 16:18:47
Значит вам надо сниматься в аниме \о/... ой.
"Сниматься в аниме"? ???? Любопытно :D
Но в любом случае я в качестве персонажа не подойду: у меня нет ни травмы детства, ни всего остального, что так любят втюхивать своим героям создатели ::) В частности, у меня нет младшего брата в виде консервной банки и я не комплексую по поводу своего роста :D


Название: Re: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: Билл от 15 Июня 2007, 19:08:57
Цитировать
Но в любом случае я в качестве персонажа не подойду: у меня нет ни травмы детства, ни всего остального, что так любят втюхивать своим героям создатели
Еще как подойдете! С вашей впечатлительностью вы легко сможете обзавестить любым из необходимых атрибутов в одной из первых серий!


Название: Re: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: KaTaNa от 19 Июня 2007, 11:22:32
посмотрела-таки клип)))да, действительно весело, но нельзя же так с Эдвардом   :wub:


Название: Re: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: leit от 19 Июня 2007, 11:29:46
fa-wolf, это Вы Алу лучше скажите :D Хотя какой он ему теперь брат-то? :D


Название: Re: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: Elfi от 01 Ноября 2007, 11:01:47
Алхимик. Не пожалела, что начала смотреть это аниме. Эдуард просто класс, красивый такой персонаж, забавный, обожаю моменты, когда он выходит из себя из-за того, что его называют "коротышкой" или как-нибудь еще)) А как там эмоции прорисованы, супер)) Помню, смотрели с подругой серию, где они в поезде ехали и нам больше всего запомнился момент, когда Эдуард заглянул к машинисту поезда и язык внезапно показыл...вот это момент, мы плакали от смеха ;D


Название: Re: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: Tenseiga от 01 Ноября 2007, 11:55:40
Помню, смотрели с подругой серию, где они в поезде ехали и нам больше всего запомнился момент, когда Эдуард заглянул к машинисту поезда и язык внезапно показыл...вот это момент, мы плакали от смеха ;D
Хе-хе, помню-помню, готова пересматривать тот эпизод еще много раз.  ;D
Чувствую, еще несколько серий и, скорее всего, Fullmetall Alchemist станет одним из моих самых любимых аниме :)  Главному персонажу, как мне кажется, нельзя не симпатизировать :D
В этом аниме очень интересный сюжет и, тем более, кто-то упомянул, что у него неожиданная концовка (это-то я и люблю  :D ), поэтому я в скором времени неожиданно нагряну к подруге за следующей "порцией"  ::)


Название: Re: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: Fenrid от 26 Февраля 2008, 21:19:31
У меня на работе этот сериал убить должны - пока все пятьдесят серий + OVA не посмотрела, толку от меня было мало. Очень понравились страдания Эда, когда его называли "коротышкой", от этого он становился еще более любимым. А вокруг Энви, по-моему, просто можно снимать отдельный сериал.


Название: Re: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: KaTaNa от 14 Марта 2008, 16:21:28
вот не так давно взялась за пересмотр любимого Алхимика... обнаружила такую интересую вещь... Думаю, все помнят серию про холодильник)) серия называется "Холодильник тоже космос", на английском же название звучит "One is All, All is One" ???? появляется сразу два вопроса, первый: Откуда в Алхимике холодильник?!, второй: Как же все-таки название звучит в оригинале, то бишь на японском, и как дословно переводится?!  ????


Название: Re: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: Euphoria от 15 Марта 2008, 23:41:11
Японцы-таки странные люди.. у них ПК - пасокон, розовый - пинку.
А вместо нормального arukemi или чо в этом роде у них renkinjetsuni. Мягко говоря, не особо легковыговариваемое слово. Впрочем, слово "легковыговариваемое" тоже совсем не легковыговариваемое... но это тема другого аниме!

Хотя это транскрипцыйо от фонаря, я японский не особо


Название: Re: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: Fenrid от 17 Марта 2008, 10:01:34
Откуда в Алхимике холодильник
Может, Уинри схимичила?)))) Впрочем, были же у них, скажем, пистолеты...


Название: Re: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: NickA от 18 Июня 2008, 15:12:33
по-моему классный мульт^_^у меня один из любимых))тут есть и юмор,и философия,и закрученный сюжет,и персонажи неплохие))пересматривала его раза 4))в общем,ня^_^


Название: Re: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: KaTaNa от 25 Июня 2008, 13:18:13
наконец добралась до форумаааа) так вот, сама отвечу на свои вопросы) холодильник в Алхимике скорее всего был, вспомнила про рефрижератор в начале аниме, тот же холодильник)) ну да это не важно, прочитала японское название серии: Ichi wa zembu, zembu wa ichi  равносильно One is all, all is one... откуда русские взяли "Холодильник тоже космос"???????никак не пойму...


Название: Re: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: Volsh от 25 Июня 2008, 14:19:28
Катана, ты не одинственная, кто этим возмущается, хотя я полностью на стороне переводчиков. Они просто перевели английский афоризм (хотя нет, скорее это филосовское высказывание... цитата? мм.. короче, всем известная умная мысля вроде "быть или не быть") в русский эквивалент. " One is all, all is onе" примерно переводится как "многое в едином и едины многие", она показывает строение вселенной (табуретка одна, но состоит из множества молекул и т.д.). Но подобный высокопарный стиль Сенсею некак не подходит, вот и взяли эквивалент, который полностью передает смысл фразы.


Название: Re: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: Elric-san от 13 Августа 2008, 23:42:17
Мдаааааааа. Хорошие все-таки высказывание. Ничего не скажешь..

Алхимик- мое самое любимое аниме. Посмотрел уже как год назад(7 августа было) с влюбился с первых кадров. Фанатею уже год. Все никак не могу найти ему замену, да и не хочу.  :)


Название: Re: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: TifA от 30 Сентября 2008, 20:51:13
Няяя! КавАаааааааааааааииииии!


Название: Re: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: Kitsune-Alisa от 23 Августа 2010, 13:56:01
Моё любимое аниме!!!!! И сюжет интересный и юмор присутствует!!!)))) В главных героев очень сложно не влюбиться)


Название: Re: Fullmetal Alchemist / Стальной (цельнометаллический) алхимик
Отправлено: TifA от 02 Октября 2010, 17:23:27
Кто нибудь смотрел вторую ТВ(2009 года)? мегаВещь^^