Форум "Fushigi Nippon - Загадочная Япония"

Для многих людей, особенно молодёжи, Интернет - "это наше всё". Если его нет, то начинается почти наркотическая ломка, с пляской и бренчанием в бубен, а также потряхиванием кроличьей лапкой над карточкой от родного провайдера. Ну или над лицевым счётом в личном кабинете, в общем, факт - песнопения и пляски начинаются однозначно, а уж их место - дело второстепенное :)

Получается примерно то же самое, как если отключить свет вечером - люди сразу теряются и не знают, чем же им заняться: отлипнуть от компа и посмотреть телевизор? А может, наконец книжку почитать? Или ещё хлеще - повышивать крестиком? Или постирать? :mrgreen:

А ведь действительно, отключи сейчас кто-то особо ушлый электричество (дааа, та ещё новейшая технология :) Но ведь без него и впрямь никуда) и такой город-герой как Москва окажется беспомощней младенца - подходи и отнимай конфетку! Не будет ни средств связи: у мобильников скоро сядут батарейки, городские телефоны сейчас тоже питаются от розетки, а "бабушкины" аппараты с дисковым набором мало у кого остались. Холодильники быстро разморозятся и пища испортится, а свежую взять будет особо неоткуда, т.к. в супермаркетах творится та же ситуация. Даже та "еда", которой ещё предстоит ею стать и которая мирно пасётся себе или несёт яйца и та долго не протянет, т.к. обеспечение питания тоже осуществляется при помощи электричества.

Встанут все троллейбусы, трамваи и метро, а представляете, какие будут цены на бензин? :) И на газ :) И на всё остальное...

Пора с разоружения государств переходить на "разоружение" вообще всего и возвращаться в деревни и сёла, иначе человечество вскоре сотрёт с лица Земли как плесень. Вот только как смогут холёные "цокалки" и лощёные саларимены выкопать картошку или подоить коровку? :)

Да, я помню как у пол-Москвы электричества не было, метро стояло, а по улицам народ стадами ходил с выпученными глазами :lol:

Лично я этот момент с удивлением выяснила по тому же самому Интернету :lol:
И в институте байки рассказывали, как кто-то из своих Дребедищ выбраться не мог :roll:

Правильно! Давно пора возвращаться к истокам :)
Примерно развитие ситуации исчезновения электричества было описано в рассказе "Волновики". Автора я к сожалению не помню, но рассказ замечательный. Кончилось все тем, что люди вернулись к паровой технике, лошадкам и т.п. По вечерам они собирались при свечах и играли на разнообразных музыкальных инструментах :)
А если серьезно: да, технических прогресс развращает. И уже не найдя нужной информации в Интернет с ужасом думаешь, что это полное безобразие. Какая отсталость...  :D Забывая о том, что можно в принципе и в библиотеку сходить...

kayla, есть и другая сторона: оббегав половину крупных книжных в поисках жизненно необходимой книжки и находя её в Интернете, как-то забываешь о негативных сторонах этого прогресса. А также о том, что в Интернете книжка находится более чем незаконно :roll: А если ещё и бумажный оригинал стоит под пять сотен и выше, тогда на WWW вообще молиться начинаешь :roll:
Это как яд: несколько капель способны исцелить, а если переборщить самую малость, то и убить можно :roll:

Прогресс жизненно необходим, но чем более он развивается, тем сильнее зависим от него человек. Почти у каждого есть мобильник, (у женщин аптечка :wink:), одежда из не встречающихся в природе полимеров, еда, от которой пещерного человека просто бы стошнило, про человеческие взаимоотношения я вообще молчу. Все ищут спутников с обложки или экрана, забывая, что таких людей вообще не бывает... В общем цивилизация :mrgreen:

Да! Наш город наконец дождался эпохального события - открытие "Макдональдса". Как волгоградцы питались до этого - просто загадка  :mrgreen:

kayla, ну всё, здоровое и экологически чистое питание обеспечено :)

Но нам всё равно ещё далеко до:

(http://leit.ru/data/photo/jgot/jgot_1.jpg)

(http://leit.ru/data/photo/jgot/jgot_2.jpg)

(http://leit.ru/data/photo/jgot/jgot_3.jpg)

(http://leit.ru/data/photo/jgot/jgot_4.jpg)

(http://leit.ru/data/photo/jgot/jgot_5.jpg)

(http://leit.ru/data/photo/jgot/jgot_6.jpg)

(http://leit.ru/data/photo/jgot/jgot_7.jpg)

 :wink:

про электричество - я живу именно там, где отключали электричество, было нормально (всего на день отключали), но с 15-го  :roll: этажа с дочкой на руках не побегаешь
К сожалению, технический прогресс не остановить и остается только адаптироваться самим и пытаться адаптировать его под свои морально-этические принципы
Про прогрессс, в России он продвигается медленно со скрипом и необходима смена поколений, чтобы люди восприняли технику и интернет и прочие новшества
Про защиту авторского права, это уже участь следущего поколения россиян
Про японцев, за них я не волнуюсь, у них переваривание новшевств в крови похоже заложена, а перегибы - они всегда и везде случаются но проходят

kayla, уррррррраааа! Поприветствуем "здоровое" питание!  :twisted:
Смутно помню времена, когда у нас Макдональдс тоже был один - родители из него как-то даже что-то привозили и я тогда ещё фыркала, как это можно есть 8O
Сейчас, спустя довольно долгое время, таких "глупых" вопросов не задаю.. Привыкла и ем, что дают :)
grif, что касается восприятия новшеств: когда люди адекватно воспримут тот же Интернет и технику, которая в новинку для нас сейчас, появится множество других "фитюлек", к которым придётся привыкать заново. Я представить боюсь, чем будут пользоваться наши правнуки, хотя вряд ли уж чем-то таким сверх-выдающимся :roll:
До корректной защиты авторских прав в Интернет мы, наверное, вряд ли доживём (что-то у меня пессимистичные прогнозы как-то преобладают :)), Интернет сейчас воспринимается как нечто вроде "кто успел, тот и съел", а если при этом получается, что информация, грубо говоря, своровалась (сама так, совершенно случайно), то "звиняй, братец, не хотел [но обратно ничего не отдам]" :|

Про тех же японцев (и тех, что выше, и вообще): сколько на них смотрю и сколько интересуюсь культурой и обычаями, то столько же и поражаюсь двум полярным "лагерям". С одной стороны верность традициям, вековые устои и образ жизни, какой вели предки века назад, а с другой - новейшие технологии, самые последние писки моды и всего чего угодно, и всё это находится в совершенном беспорядке, смешиваясь и адаптируясь друг к другу.. Страна Парадоксов - даже не те слова, какими можно охарактеризовать Японию :)

Кстати о новых технологиях - через год\два в массовую продажу поступят спец.шлемы с помощью которых человек сможет управлять компьютером...мысленно  8O  говорят что стоимость их будет в районе 200 зеленых.А прогресс не стоит на месте, вне зависимости от того что он собой несет - испорченную экологию или такие маленькие приятности  :) во всяком случае мы на это никак повлиять не можем...

Shirou, лично каждый в отдельности, скорее всего да, не можем, но вместе - очень даже. Осталось самое сложное - объединиться :)
 
Это Вы не про немецкие разработки случайно? А то я как раз недавно наткнулась на то, что они разрабатывают систему управления ПК (и КПК) при помощи сигналов головного мозга (как раз мысленно :)). Эта система позволит управлять почтой и игрушками (в самом деле, что ещё нужно современному человеку?). Осталось создать такую же систему управления с помощью ИИ и человек как приложение к ПК будет совсем ненужен 8O :D

Да да кажется именно это  :) Но по мимо индустрии развлечений на который подобный прогресс в основном расчитан, это несомненно принесет пользу и в совсем другие сферы жизни. Достаточно вспомнить людей потерявших в результате различных стечений жизни свои конечности - сомневаюсь что протезы на основе этой технологии заставят себя долго ждать. :wink:

Что-то похожее было в "Арене ангелов" (Angelic layer), когда в итоге мама главной героини смогла в конце концов ходить на своих двоих.
На всякий случай сообщу, что в "Арене" все желающие могли управлять.. ну, скажем так, силой воли так называемыми ангелами - маленькими куклами-фигурками, выглядящими почти как живые. Существование "ангелов" было поставлено на широкую ногу технологий и серийного производства, но в итоге их создатели догадались о более подходящей области применения :)
Надеюсь, я никому подробности сюжета не раскрыла? :)

Если судить по нашей стране - то проблемы прогреса это не про нас. Основноя проблема в нашей стране - человеческий фактор  :( .Другими словами когда люди ведут себя как свиньи, мусорят сами под себя. И если в Питере это не так заметно, ибо убирают, то в провинции(я некоторое время жил в Ростовской области) за этим совсем неследят...В итоге как говорят - чисто не там где убирают, а там где немусорят...

Думаю, вреда принесёт куда больше, чем пользы. Уже сейчас полно Интернет-зависимых людей, которые без него себя уже неадекватно чувствуют. "Простым смертным" эти технологии ничего путного не принесут, кроме дополнительных трат. Что научились переводить мысли в понятные программе команды, молодцы, но другие молодцы научатся делать и в обратном направлении. Новый виток зомбирования :wink: Собственно, зомбирование людей далеко не технология будущего, у американцев на вооружении уже есть установки, сводящие людей с ума на расстоянии и т.д. и т.п. Я это собственно к тому, что разум человека это святая святых и вторгаться в него на промышленном уровне - всё равно, что открыть ящик Пандоры.

Не стоит забывать тот факт, что все "современные технологии" делаются только для двух вещей - для наживы и для армии (что тоже для наживы в общем-то..). Лично я не стану селить в своей квартире человекообразного робота последней модели :wink:


Человеческий фактор - это вообще глобальная проблема. Если в отдельно взятом и более или менее изолированном месте ещё и можно воспитать народ (хороший пример - Япония), то на такой большой территории как наша, это невозможно. Люди очень сильно отличаются по характеру и привычкам (ну разве что кроме воровства и пофигизма - это у всех) даже в соседних областях, коих у нас много. Самое смешное, что все хотят жить хорошо, но говорят об этом за стаканом, сигаретой или лёжа с чужой женой в койке. Такие люди по определению не могут жить счастливо.

Сам по себе прогресс дело хорошее, но при неправильном подходе становится разрушителем мозгов, отучая людей жить по-человечески. Статистика наука, конечно, не точная, но сейчас она настойчиво указывает на огромное количество психически нездоровых людей, реагирующих на мир просто неадекватно. Многие люди, например, перестали осознавать зачем нужна "вторая половина", семья, дружеские отношения. Семьи создаются непрочные и недолговечные - слишком много соблазнов и слишком мало мозгов.

До любого усовершенствования нужно дорасти морально, чтобы понять и принять новинку, для этого нужны годы, а не неделя. Современный прогресс давно обогнал самого человека...

Где-то я вычитал следующую мысль(точно не помню, поэтому скажу дословно)."Мы тянемся к звездам, стоя по колено в грязи". Полностью согласен со словами bear, но я отметил что в нашей стране эта проблема НАИБОЛЕЕ ярко выражена, и привел пример жителей одного города где горожане, извиняюсь за выражение, буквально ходят под себя... Нехочу петь дифирамбы Западу ,но исходя из собственного опыта, из опыта своих родителей живущих на Западе могу уверить что уровень их(европейцев) культуры в среднем по стране намного выше нашего...Разумеется есть полно других социальных проблем и у них, и у нас...Но поскольку перед нами стоят куда большие социальные трудности чем перед, скажем, тем же Западом, то когда по радио или телевизору говорят:"Вот компьютерная зависимотсть бла-бла-бла..." мне просто смешно, в стране где миллионы наркоманов разве об этом надо думать в первую очередь? Кстати что касается компьютерной зависимости, то ей в основном страдают дети школьного возраста.Но ведь даже у ребенка есть голова на плечах  :) опять же тут и воспитание важно которое не все родители дают своим детям...Моя позиция по этому поводу - отсутствие какой-либо инициативы и активности или проще говоря цели в жизни приводят к такого рода крайнастям. Кому-то прогресс несомненно принесет пользу(и нетолько разработчикам) а кому-то несомненно зло. Но это их проблема и проблема их близких(если они есть).Путем запрещения чего-либо проблему не решить, тут дело в людях. Хочется привести пример, может и не совсем удачный, но зато что говорится в тему - быть может помните о те репортажи в новостях где кто-то выступал против моделей с их изящными формами  :) по причине того, что девушки одной страны, заканчивают суицидом, изнуряют себя диетами и т д...Впечатляющий по своей бредовости сюжет, на мой взгляд...

Скорее мы просто это видим каждый день, поэтому думаем что наиболее :wink:
У европейцев тоже много проблем в обществе, например у них очень тяжко с семейными отношениями (гораздо хуже чем у на кстати..). Европа выглядит чище и цивилизованнее, но люди там далеко не такие правильные. По собственному опыту  :roll:

Shirou, моя позицияя совпадает с Вашей. :)

Дети, кстати, это вообще больная проблема, особенно у меня, как у активного элемента молодой семьи :) Дело в том, что есть соблазны, которые встречаются на пути у ребёнка с малых лет, и он, ввиду неопытности, не в состоянии адекватно на них реагировать, что бы там не говорили. Большинство нормальных людей вырастает по воле случая, а не потому что они яро боролись за свои мораль и принципы. Будущее человека зависит от него самого далеко не на 100%.

Так что, над "программой развития ребенка" (и целесообразностью его появления вообще), чувствую, придётся ещё хорошенько подумать  :roll:

эм...да я понял, просто хотел выразить своё отношение яснее  :)


Полностью согласен. Между делом хочу отметить что Франция,где сейчас проживают мои родители, медленно но верно(а может и не медленно,а наоборот быстро) обретает счастье  :) в лице многочисленных эмигрантов из бывших колоний, яростно исповедующих любовь к ближнему, и другие заповеди Корана... Могу представить что станет с Европой лет через 30-40, где местное население нежелает размножатся в отличие от верных детей ислама  :)
между делом дам ссылку на нечто http://egland.livejournal.com/93045.html
Это "нечто" под названием "Как умирают города"...к теме это конечно прямого отношения не имеет, но вобщем советую посмотреть

Несколько лет назад довелось пообщаться с семьей, проживающей в Лондоне. Их сын 16-и лет прямо говорит о том, что в Англии сейчас работают только эмигранты - русские, арабы, индусы и др. Коренное население предпочитает жить на всевозможные пособия по безработице. Им не нужно думать о завтрашнем дне - государство и так их обеспечивает. Им не нужно думать о заведении семьи - зачем брать на себя такую ответственность?! Когда я общалась с ними, мне было очень грустно... Получается, что постепенно культурно-развитые страны вымирают именно в культурном, духовном и моральном плане.
Что же касается воспитания детей в условиях современности - это очень серьезный вопрос. Большинство молодых родителей предпочитают воспитывать детей при помощи телевизора. Т.е. просто телевизор всегда включен, а ребенок находясь рядом с ним, впитывает все, что там показывают - рекламу, ток-шоу и т.п. В результате психика таких детей развивается крайне неправильно. Они с трудом отличают реальные события от постановочных рекламных сюжетов. Они начинают играть в курение и распитие пива. И вырастает из таких детей поколение потребителей, которые подсознательно верят телевизору во всем.  :evil: Таким населением очень легко управлять, но это ведет к полной деградации.

Вот, казалось бы, что плохого в сильном государстве? С сильной экономикой, справедливыми и выполняющимися законами и прочее-прочее... А вот ничего, всё просто замечательно, если воспринимать такое явление оторванным от реальности. В этой самой реальности же в таком государстве живут люди - такие же, как и по всему остальному свету, среди них есть хорошие и плохие, умные и не очень, добрые и злые и т.п. - как и везде. Но поскольку человек существо крайне ленивое и не желающее ничего делать (в своей массе, разумеется), то сила государства и его возможность обеспечивать своих жителей необходимым становятся тормозом для развития - как kayla уже отметила.

Действительно, зачем работать "белым господам", напрягаться и т.п., когда можно пить файф-о-клок и ни о чём не заботиться, предоставляя право бороться за существование "братьям нашим меньшим"... Можно отсиживать свою задницу сколько угодно, до полного разжижения мозгов, но неужели даже инстинкт самосохранения не подсказывает, что произойдёт со временем? Когда те самые "братья" будут занимать многочисленные должности и посты (я не говорю о прямо-таки государственных должностях, но почему бы приехавшему из другой страны человеку не добиться успеха на определённом поприще, обладая определёнными талантами и способностями?) и в определённой степени будут диктовать условия жизни.

Люди настолько обленились, что не желают думать о завтрашнем дне, живя только сегодняшним и желая урвать побольше себе лично. Что им до того, что лет через 50 их внукам будет крайне тяжело вырасти людьми (я бы даже сказала "человеками") в этом мире, погрязшем во всевозможных грехах. Да и будут ли ещё эти самые внуки, учитывая то самое вымирание городов (я как и многие другие была поражена фактом вымирания Детройта) :roll:

Теперь пройдёмся по современным детям и их родителям - вот ей-богу, bear про "программу развития ребёнка" правильно высказался. Как говорится, жестоко, но справедливо. Дети это вам не фунт изюма и не тамагочи, которого можно заткнуть, нажав пару кнопок, или вообще отключить звук и не реагировать на его "телодвижения", но многие "современные родители" - особенно молодые - этого не понимают и относятся к ребёнку как к той же кукле, которую, наверное, так или иначе, но тискали все маленькие девочки... И точно так же продолжают тискать собственного ребёнка (не зря же выражение-поговорка есть: "первый ребёнок - последняя кукла, первый внук - первый ребёнок"), одевая его во всевозможные дорогущие цацки (до которых ребёнку дела просто нет), пытаясь затем отдать его в какую-нибудь престижную школу, скажем, живописи, вокала, изучения китайского и т.п., при этом зачастую не считаясь с потребностями самого ребёнка и ориентируясь больше на то, что нужно или хотелось в детстве им самим. А то, что у ребёнка могут быть другие устремления это родителей как-то не особо останавливает - до первого нервного срыва любимого чада...

При взгляде на современных школьников и школьниц у меня, честно говоря, волосы встают дыбом во всю их длину и так и хочется по-стариковски забрюзжать: "А в наше-то время ооо...  :evil:" Когда я училась в школе, младшеклассницы пока ещё прыгали в резиночку, а старшеклассницы только начинали краситься и ходить на дискотеки (чаще всего именно на школьные и куда реже, что называется, "в город"), а теперь если сравнить только по этим двум параметрам, что мы будем иметь? "Мелкие" хвастаются, у кого мобильник круче, а те, кто постарше хвастаются, сколько парней у них уже было и что у них  с ними было... И как лучше этих самых "парней" разводить на бабки, потому что родители на карманные расходы и косметику денег не дают...

Нынешнее поколение это поколение тех самых потребителей, потому как их родители во время дефолта пытались заработать хоть ещё одну копейку и свести концы с концами, отдавая ребёнка на откуп тому самому "ящику", который живо их научил, как нужно распоряжаться собой, деньгами, друзьями, семьёй и т.п. Девушки нынче все как одна феминистки, модели, корчащие из себя умудрённых жизнью женщин, которым всё нипочём, а молодые человеки только и думают о том, как бы поразвлечься воон с той красоткой и не получить после этого головной боли в виде знакомства с родителями и прочее-прочее-прочее.

Когда я слышу фразы навроде "Ой, девочки, я не могу больше двух месяцев (это ещё в лучшем случае) с одним парнем встречаться - скууучно!", то возникает жгучее желание выпороть эту неразумную, попытаться хоть как-то вправить ей мозги и заставить измениться, но потом я махаю на это дело рукой и иду по своим делам (в действительности я бы не стала приставать к кому-то на улице с чтением морали :)). И если паче чаяния такая девица выйдет замуж или прям вот так просто возьмёт и родит ребёнка, то мне малыша отчаянно жаль, потому как шансы вырасти нормальным человеком с такой, простите, мамашей у него стремятся к минус бесконечности (пара примеров перед глазами имеется, с ужасом жду дальнейшего развития событий). Сейчас вообще сложно остаться человеком: из телевизора несётся одно, с улицы другое, а хочется вообще третьего.

Как-то на одном из семинаров по управлению (или организационной культуре :roll:) преподаватель задал аудитории вопрос: каким обществом легче управлять - жёстко структурированным, соблюдающем законы, или его полной противоположностью? Ну, я высказалась за последний вариант, за что сразу получила несколько шиканий в спину - мол, чего несёшь, неправильно ведь... Угу... Ещё как правильно, что потом к удивлению шикавших и подтвердил преподаватель: обществом, в котором царят разброд и шатания, управлять гораздо легче. Куда как проще поставить над ничего не понимающей толпой лидера, которому она будет свято верить и который только подумает: "А теперь прыгайте", как вся толпа будет дружно скакать на одной ножке. И куда сложнее управлять люди, знающими себе цену, умеющими думать и анализировать - такие ведь подумают-подумают, да и свергнут куда подальше нерадивого правителя. Именно поэтому сейчас между СМИ и СМЗ (средства массового зомбирования) можно поставить знак равенства.

Если перейти к "новейшим технологиям" и конкретно снова к Интернет, то посмотрите, как сейчас знакомятся люди - через него и знакомятся. Занятые японцы, например, не могут ни минуты рабочего дня (я имею в виду уже после окончания рабочего времени) уделить на то, чтобы просто пойти и познакомиться с кем-нибудь на дружеской вечеринке, для этого они используют анкеты, размещая их на сайтах знакомств или в агентствах, предоставляющих такие услуги - там им подберут именно ту половинку, которая лучше всего подходит, и не нужно будет тратить время на бесплодные поиски самостоятельно...

Да, в какой-то мере Интернет предоставляет неограниченные возможности общения - при знании языков, конечно же - но с другой стороны это же и плохо: можно представиться кем угодно, откуда угодно (при желании можно даже IP подделать под необходимую страну, чтобы соответствовать своей легенде), опять же нет никаких обязательств ни перед кем. Захотел - не пришёл на назначенное в чате свидание, отговорившись тем, что мол, интернет закончился, времени не было или ещё чем - по идее ведь все понимают, что у человека есть и другая жизнь, поэтому не обижаются. Особо ушлые могут общаться с кучей девушек или молодых людей сразу, периодически с ними даже встречаясь и получая от каждого что-то своё - противно? Мне да.

Это сейчас сайты знакомств так раскрутились, теперь там можно найти кого угодно, на все вкусы и желания, но нет достоверности того, что этот человек действительно таков, каким себя представляет - врать можно и врать умело, но иногда и проколы случаются... Отправить письмо не с того адреса, забыть перелогиниться и написать из-под другого пользователя - от этого никто из таких деятелей не застрахован. Но чаще всего они умудряются довольно долго водить ничего не подозревающих "честных граждан" за нос. Молоденьким цыпочкам очень удобно охмурять занятых взрослых уже мужчин, представляясь такими, что великовозрастный балбес сложит к её ногам всё своё состояние (если оно у него имеется, а иметься должно, иначе цыпочка и близко не подойдёт), а потом будет почёсывать намечающуюся лысину: "Что ж я наделал-то?"

Это я всё к тому, что люди бегут от ответственности перед другими людьми, не хотят, грубо говоря, связываться с такими понятиями как "любовь", "семья", "долг", в какой-то мере можно сюда же приписать и "честь". Даже представить боюсь, куда мы такими темпами укатимся... Понятное дело, что где-то есть и хуже, но живущих в этой стране, думаю, волнует в первую очередь положение именно в ней.

Пожалуй, пора ставить точку, а то моя писанина станет воистину нечитабельной :)
*посмотрела на результат* Мама дорогая! Простите, я не хотела писать столько :oops:

Давайте возрадуемся, что мы не такие :D
И простим всем окружающим их недостатки, все равно людей не переделать :)

grif, я и так периодически смотрю на вышеописанных персонажей и радуюсь :) Правда, радость омрачается тем, что (как Вы и сказали) их не переделать, а значит, дети и внуки у них скорее всего будут точно такими же :roll:
А для себя-любимых хочется-то лучшего будущего - без таких вот товарищей :roll:

Не надо омрачать себе радость :D
Это все равно как жалеть, что вчера дождь шел, хотя сегодня и солнечно :)
А такие товарищи нужны, чтобы мы не были такими же, в них своя польза.

Не могу не согласиться, но также не могу не желать того, что написала выше :)

PS: из-за обилия "не" несколько не (ну вот, опять оно! :)) к месту вспомнился старый анекдот:
 - Ни в одном языке мира двойное согласие не означает отрицания..
 - Ну да конечно!

 :D

Ваи! Посмотрел сегодня мега-фильм Открытия 2057 от Discovery в 3х частях. Фильм показывает нам город будущего, город 2057 года. Ученые рассказывают о разрабатываемых технологиях, делаются прогнозы, и разумеется всё это очень качественно наглядно представлено.Вобщем классно...Сабж можно поискать тут torrents[.]ru/forum/viewtopic[.]php?t=182016

Shirou, 50 лет - слишком далёкий прогноз. 50 лет назад нам "такое" будущее предрекали. И города в утопическом виде и машины каплевидной формы, я уже не говорю о туризме на Луну :)

На самом деле я боюсь будущих технологий :| Уж очень сильно мы от них даже сейчас зависим...

Взять тех же нанороботов, применяемых (лет через 10, конечно, сейчас слишком дорого и в экспериментальном виде) в медицине. Ведь они могут как помогать человеку, так и разрушать его. Последнее, конечно же, ярое желание военных. А ведь разрабатывай их с учётом секретной команды, которую можно дать, например со спутника, распространи в качестве лекарства от астмы (которая по сути чума 21 века) в желаемом государстве и всё, контроль получен... Очень много действительно страшных технологий и страшных прежде всего тем, что человек не в состоянии их полностью контролировать.

Лично я не жду, пожалуй, ни одной новинки, находить лекарство от рака или СПИДа невыгодно, на лечении можно гораздо больше заработать. Так что для простых обывателей настоящий прогресс стоит на месте.

В будущем человек будет всё больше углубляться в историю, фантастику и виртуальную реальность, так как будни андроида весьма незамысловаты. Даже сейчас многие люди живут по схеме работа-еда-сон, забыв обо всём на свете. А ведь есть любовь, природа, захватывающая дух красота и многие другие радости жизни, о которых все уже давно забыли.

Многие технологии - имитация, игрушка, машинка, которая сама копает, чертит, считает. Человек всегда должен уметь что-то делать сам, хотя бы для того, чтобы оставаться нужным этому миру.

Ох, чего только не напишешь в 4 утра :D

Соглашусь с bear - действительно в стремительно несущемся мире люди теряют ощущение жизни. Все пролетает мимо. Теряется сама суть...
Прогресс - в чем-то приносит пользу, но требует высокую плату. Ибо большинство научных разработок в первую очередь используют военные и совсем не в мирных целях...
Иной раз так хочется бросить все и уехать в маленький городок (Жигулевск например), где нет заводов и фабрик, зато есть лес, речка и волшебный воздух :)

большинство работы люди  выполняют сейчас на автомате, не задумываясь записав за несколько раз в разум последовательность действий. Поэтому на западе, сейчас народ в депресняке, потому как все больше автоматики, и найти себе дело не могут, так как не хотят напрягаться.

Ой, и не говорите... Съездила сегодня в университет: утром сборы, дорога туда-обратно, сами "посиделки", теперь надо перекусить и чего? День уже прошёл... Остался вечер и по новой... :(

На западе "в депрессняке", на востоке - то же самое, а мы посередине :roll:
Причём, до такого уровня автоматизации нам ещё далеко, до профессионального уровня - в общем-то тоже.. А тоже ведь напрягаться не хотим :evil: Ну вот и как тут страну с колен поднимать, когда "никому ничего не надо"? :|

А зачем кого-то поднимать, вот я не стою на коленях, друзья у меня тоже вроде не стоят, я и мои друзья являемся частью страны, значит страна вся не стоит на коленях, а это просто пиарский ход кого-то, кто придумал, как на этом заработать :)
Ну вы то уважаемая leit напрягаетесь, еще не давно про диплом в блоге писали, и продолжаете по статье в день выдавать :D , чему я впрочем очень рад :D, всем бы так

grif, ну, насчёт колен я, пожалуй, действительно перегнула :oops: Просто посмотришь вокруг и иногда такое видишь... Поэтому я теперь очень удивляюсь, когда вижу адекватных, умных и работящих людей 8O Так и тянет взять автограф и сфотографироваться на память :wink:

Честно говоря, я даже подозреваю, чей это ход ;) Но, как видите, меня он таки зацепил.. Буду избавляться :)


 :oops:  :oops:  :oops:
А ещё я крестиком вышивать умею :D
*шёпотом* про диплом я только в блоге и могу писать, больше ничего не получается :evil:
Статьи.. К счастью есть, кому меня пнуть, а то было бы куда хуже... :roll:

Вы ему еще про диплом намекните, чтоб тоже пинал :wink:

grif, :mrgreen: Тут уже другая ситуация, из разряда "Не судите, да не судимы будете" ;) Но намекнуть надо, Вы правы :roll:

bear-san это всё прекрасно понятно но тем ни менее рекомендую к просмотру. Причина - то что это не байки "футурологов" а разрабатываемые уже сегодня технологии с представленными на сегодняшний день результатами.Очень улыбнул процесс создания человеко-подобного робота с заплетающимися ногами  :)  :)  :) Фильм зачетнейший

Почитал, создалось впечатление полной безысходности нашей цивилизации.
Европа скоро вымрет, место европейцев займут выходцы из третьего мира. Молодое поколение совсем безнравствено. Люди ленивые, и вымрут если им отключить электричество. Японцы и школьники страдают от интернета.
Утрирую, конечно, но с моей точки зрения ничего страшного в этом нет. Греки и Римляне пали под натиском варваров северян и ничего мир не перестал крутится. Проблема детей и отцов, мягко говоря, заколебала, одно и тоже каждое поколение, изобретайте проблемы поновей. Проблема интернета и знакомств через интернет, ну блин, первые машины тоже давили людей и ничего страшного не произошло.
Вариант решения проблемы уехать в деревню - не катит! Концепция естественного человека провалилась, хыппы умерли, да и все ученые не просто так трудились и изобретали. Неужели человечество должно отказатся от всех своих изобретений?
Конечно, сейчас есть куча проблем, но есть и куча положительных аспектов.

зы
вам никто не говорил что шрифт форума слишком мелкий, неудобно читать.

Ion, у Вас позиция потребителя. И вот из-за того, что большинство людей не живут, а потребляют, мы и будем развиваться по спирали - последующее поколение живёт за счёт предыдущего. Человечество не должно отказываться от изобретений и технологий вообще, оно должно их адекватно воспринимать, почитайте внимательнее, что я писал ранее.

Вы положительное и отрицательное меряете одной кучей, а вот если в столбик выписать и то и другое, отрицательного будет на порядок больше.

По поводу шрифта, вот мы говорим о технологиях.. А что Вам мешает в браузере "Вид"->"Размер шрифта" выбрать покрупнее ;)

Даже если обозначить мою позицию потребительской, то мне бы хотелось услышать позицию человека живущего, а не потребляющего.


Проведем сравнение? :)

Ion, позицию живущих людей Вы можете найти "не отходя от кассы", в этой ветке, например мою ;)

Сравнение? Ну можно начать с меньшего ;) Напишите достоинства и я напишу Вам недостатки, это не сложно :)

Вот правильные слова. Главное уметь увидеть положительные аспекты, и постоянно пересматривать свою жизненную картину  :)
Недавно прочитал в одной книжке замечательную китайскую притчу, ее суть в позитивном и негативном отношении к жизни и событиям.
Примерно такая: В семье одной родился горбатый сын(негативное),  началась война и всех забрали в армию кроме него (позитивное). Он пас лошадей и потерял одну (негативное), пока он искал лошадь, нашел 5 диких ничейных (позитивное) и т.д.
 :)

grif, ну по поводу "что такое хорошо и что такое плохо" много чего исписано :) Отмечу, кстати, что притчи не избалованы технологиями и прогрессом, сейчас за "нашел 5 диких ничейных" можно за решетку загреметь и весьма надолго :roll: Собственно и писались они не ради искусства, а ради надежды. Человеку всегда внушали, что за бедой следует счастье, иначе он горбатиться на дядю перестанет :wink: Люблю оптимистов и государство их любит, если бы не они - никто налоги бы не платил :mrgreen:

Кстати, раз уж затронул тему государства, Вы никогда не задумывались над тем, насколько оно эффективно? Мне довелось в своё время проработать 2 года в госструктуре 8O Насмотрелся на это гнильё предостаточно. Большинство государственных органов представляют из себя обыкновенных пиявок, присосавшихся к госбютжету или к бюджету организаций. Большинство средств, получаемых этими структурами тратятся на... поддержание самих себя! Несмотря на то, что у нас якобы демократия, человек всё равно обязан платить отчисления в сомнительные фонды и организации. Чтобы не быть голословным приведу пример нескольких, на мой взгляд совершенно бесполезных структур (на эту тему можно и поспорить, у меня много аргументов :)), итак это фонд социального страхования и пенсионный фонд. Эти организации собирают огромное количество денег, более половины из которых оседает в них же, причем тратят они их на себя не скупясь. Вот она прелесть демократии - родился и уже всем должен! :mrgreen:

Для счастья человечеству нужно как минимум снять с себя оковы круговых долгов, убрать обязательные повинности и т.д. Сегодня человек (среднестатистический) не может выбирать своё будущее, как бы ему не казалось, что он свободен, это не так. Скажу даже, что прогресс лишает человека свободы выбора и свободной жизни вообще, в какой то мере это можно обозвать "золотой клеткой" :wink:

Но на самом деле не всё так плохо, всё скорее сурово :) У человека всегда есть несколько выходов из, казалось бы, безвыходных ситуаций. Никакие богатства и власть (в чистом виде), не даруют человеку столько счастья, сколько даёт творчество! Творчество, пожалуй, одно из немногих благ и умений, которое человек может реализовывать и быть свободным (ну, главное в рамках здравого смысла, конечно..). Творчество - не только стихи и картины - это компания, семья и многое другое. Поэтому мне всегда нравилось делать то, что оставляет за собой след культуры, положительных эмоций, тепла и добра. Ярким проявлением нашего семейного творчества является сайт http://leit.ru :mrgreen:

bear, про государство, задумывался и забил, ибо оно по определению не может быть эффективным :) . Про сомнительные фонды, народ все равно протрачивает большинство денег на всякую фигню, а так может кто-нить из-за этих отчислений пить меньше станет  :mrgreen: .
Прогресс дает лишь инструмент, а золотые клетки строят только люди своими действиями и мыслями.
Про творчество - полностью с вами согласен :wink: . Вашим любуюсь и наслаждаюсь :D

Милая Настя (ничего что обращаюсь по имени?  §^_^§ ). Обязательно сохраните тот большой пост. Сохраните это чудо прежде всего для себя, с пометкой "как не надо писать статьи" (хе хе у меня своя такая есть  :roll: ). Прочитайте её через некоторое время, сами потом будете посмеиваться и задаваться вопросом - и я такое написала?

А в целом хочу поддержать Ion'a. Технический прогресс не плох и не хорош. Это просто инструмент. Станет он благом или нет зависит от тех, кто его использует. Помните, с появлением новых возможностей всегда приходят новые проблемы. И от того, что мы жалуемся на них, ничего не изменится. Зачем поддаваться мрачным настроениям? Люди пережили даже Вторую Мировую войну. По сравнению с тем временем, сегодня настоящий рай, а все нынешние "проблемы" кажутся сущей ерундой. Человек ещё никогда не получал такую свободу, какую имеет сейчас. Свободу выбора, свободу мысли.

"Мой билет в будущее девственно чист. Это так волнует и захватывает. Какое же будущее мне выбрать?".
Да, не всё зависит от человека, но очень многое. Было бы желание, а изменить свою жизнь можно всегда. Правда придётся многим пожертвовать, но ведь оно того стоит? Как говорили в "Алхимике" - "равноценный обмен".

big,  :oops: можно и по нику - в Интернете оно как-то привычнее ;)


Сохраню, не волнуйтесь :) Но только не с такой пометкой, а просто так.
Как известно, история идёт по спирали, разными там хитрыми волнами и т.д. Да и у каждого человека есть свой график, на котором чередуются фазы спуска и подъёма, они же чёрные и белые полосы в жизни :)
И если в общем и целом, то тот пост был вызван как раз относительно чёрной полосой, так что теперь его можно отложить в сторонку, но забывать, тем не менее, не стоит :roll:


Равноценного обмена, кстати, не существует. Кто-то получает больше, кто-то больше отдаёт - на этой разнице мы и живём, собственно. А равноценный обмен это как совершенная конкуренция в экономике - так должно быть, но это утопия и в природе в чистом виде не существует :)

big, хочу отметить, что плох не прогресс, а то, что люди за ним не успевают. Поэтому гонка за прогрессом - это гонка за деньгами и умами людей, не более. За ним не надо гнаться, он должен сам приходить.

Про свободу.. Для каждого, конечно, своё представление о свободе..
У Вас две очень хорошие фразы:



А вот действительно - оно того стоит? Многие за свою свободу, вернее даже за попытку быть свободными, отдали жизни и благосостояние. Достаточно мельком взглянуть на наше (или любой другой страны) законодательство, чтобы понять, что "ты дышишь только благодаря партии". Сейчас реализована только свобода слова - на кухне можно обсуждать власть сколько душе угодно :mrgreen: Но только обсуждать, не более...

Какая прекрасная тема, у меня просто поток мыслей и эмоций, но, думаю, сначала напишу очень мало, потому что все слишком сильно перемешалось в голове…

Итак, начнем) :D

Без некоторых новейших изобретений я просто не могу представить себе свою жизнь. Я легко смогу отказаться от телевизора и компьютера, но не от интернета! И не от сотового телефона! Да, пожалуй я уже в какой-то степени зависима, ну что тут поделаешь, прогресс есть прогресс… По-моему, очень плохо, что дети имеют доступ практически ко всем новшествам, они все больше и больше отлучаются от своих родных и близких, это проверено на своем же горьком опыте, к сожалению, и никому больше такого не пожелаю… Сейчас детям с лихвой заменяют родителей всякие телевизоры, компьютеры, телефоны и пр. - пр. Это печально… Но как-то ведь раньше обходились без интернета, сотовых телефонов, вот только я уже не понимаю как…

Сейчас люди не будут ничего делать, чтобы хорошо жить, им нужно просто существовать, без всякого смысла, можно какое-то время повеселиться, а потом на покой, поспал – поел - поспал, вот и всё, ах ну да, можно еще и на работу сходить для приличия! Все уже привыкли, что ничего не надо делать, есть все для жизни, точнее для существования! Хочешь поесть, вот тебе, пожалста, пришел на кухню, достал из холодильника еду, купленную в магазине напротив, запихнул ее в микроволновку, вот тебе и завтрак, и обед, и ужин…

Думаю, проблема в том, что мы просто не знаем истории >:( , мы повторяем ошибки наших предков, наступаем на те же грабли, это касается и политики, и нашей повседневной жизни…

Все, пожалуй… На сегодня я закончила… :-[

Я думаю в этом плане наиболее губительна доступность информации. Скажем так, бесполезной и тупой информации, которая захлестывает всякого, кто хоть немного смотрит в сторону масс-культуры. Хотя что это я - одно и то же уже в который раз пишу ))))))))))).

То fa-wolf
Съезди куда-нибудь в поход, мне вот на Ладоге нравится, никакой мобильник на<...> не нужен, тем более он там обычно не принимает, об интернете забываешь, никаких забот, хочешь есть? иди поймай рыбку, пожарь ее на костре и готово, хочешь пить, пожалуйста, иди к воде, набери и поставь капиточек, рай одним словом))) Никаких забот, никаких проблем, только прекрасная матушка природа, вот настоящее счастье!!!

То Билл
Достаточно научится отсеевать этот хлам, как наш слух отсеевает большую часть всех звуков)))

уже ездила, на три недели, вдали от цивилизации :D

Вот, теперь значит и ты можешь пропоганду вести)))

Вот в этом то вся трудность и заключается. =\