Форум "Fushigi Nippon - Загадочная Япония"

Это должно было случиться :D
Много слышал об этом аниме, как слюнявые отзывы с щенячьим восторгом так и более серьёзные с детальным анализом. Вообще люблю смотреть популярные и, не побоюсь этого слова, культовые произведения. Очень удобный инструмент определения морального состояния общества 8) Давно хотел посмотреть Евангелион и вот наконец решился :D

Очень хорошая рецензия на нашем сайте - Neon Genesis Evangelion (http://leit.ru/modules.php?name=Reviews&rop=showcontent&id=32). :)

Посмотрев первые три серии я, к сожалению, понял, что Evangelion - очередная "уникальная" коллекция штампов и комплексов. В глаза бросается очень многое: и неадекватное поведение главного "героя", и наигранные отношения с отцом (При чем здесь вообще отец? Тут, понимаешь, людей убивают, а он всё на батьку смотрит..), и излишне сексуальные кадры с барышней, "приютившей главного героя" (Это вообще зачем? Вроде не треш..), и недоделанная технологическая база (Зачем Еве провод?? портативный атомный реактор засунуть было не судьба? Автор явно переиграл в трансформеров..), и отсутствие должного контроля и тренировок пилотов (Где промывание мозгов пилотам? Где изнуряющие тренировки? Где их охрана в конце концов? Или преступность отменили?). Налицо сериал типичной и заезженной тематики "проблемы с родителями". :-X

Разумеется, от столь популярного аниме я ожидал и ожидаю большего, чем банальные розовые сопли и неадекватный персонаж, ну да ладно, впереди ещё много серий :D

Вообще можно пройтись по каждому закидону в отдельности. Мне всегда не нравилось, как изображают семейные и личные драмы - уж очень сильно подменяют понятия. Первая встреча Синдзи (Меня так и подмывает назвать его Синди..) с отцом просто-таки противоречит характеру молодого японца. Вот простой вопрос - о чём каждый японец заботится превыше всего: о себе или о государстве (Обществе, городе, деревне..)? Более того, представим ситуацию - дерутся два юноши, один с мечом другой без (У юноши без меча жуткие проблемы с отцом, он ему не нужен и вообще сам не знает, зачем живёт..). Тут появляется батька безоружного и говорит - "Сынооок, возьми катанууу..", а сыночек в ответ - "Не возьму, батькааа, не люб ты мнеее"... И вот скажите мне - при чем здесь отец? Какая разница, у кого брать оружие для защиты себя и своего народа? ????

Более того, "единственное спасение человечества" харчуется в доме морально не дисциплинированной барышни, посещает зачем-то школу, да и вообще ведёт явно не военный образ жизни..
Более всего, я не понимаю вопросов вида "А будет ли он сражаться?" - да кто его спрашивает вообще?? В армии есть такое слово - "надо" и точка. Накачать пацана транквилизаторами, помыть мозги гипнозом, стереть воспоминания, залить новые и всего делов - пацан-убийца 01 готов. Нет же.. Весь робот в соплях будет... А как же иначе.... :-X

Я всё же постараюсь разглядеть в этом аниме то, за что его считают шедевром. Техническая сторона уже провалила себя, оригинальность тоже.. Будем искать... А пока тему закрываю.  :angel:


~ leit: А я, пожалуй, на этот раз скромно присоединюсь к вышесказанному ::)

Посмотрел 4-6 серию. Диагноз автора вырисовывается всё более и более отчётливо. Явственно выделяется травма детства в отношениях с отцом и противоположным полом. Более того становится ясно, что роботы да и война вообще это мишура, на которую автор судя по всему и не уделяет особого внимания. Ибо тактика нападения ангелов (почему ангелов?) и методы противодействия им на уровне комиксов. Зачем нападать на крепость, когда проще уничтожить её инфраструктуру? Зачем биться лбом об стену? ????

Мне, конечно, уже давно не 14 лет и я не могу понять мотивов юного отморозка (извините, юноши), но то, что он сам не знает, чего хочет, напрягает порядочно. Даже второй пилот Аянами Рэй иногда говорит на удивление умные вещи, что же касается юноши, то у него пока разброд и шатание. Сделав свой выбор, он всё равно задаётся вопросом "а зачем?" и не понятно почему продолжает ассоциировать деятельность компании со своим отцом. Это, пожалуй, наибольшая ошибка автора, так как в погоне за раскрытием своих страданий он просто уходит от реальности, подменяя основные понятия. На роль главного героя больше подходит маленькая слезливая девочка с большими глазами и розовеньким бантиком, которая при каждом шорохе кричит и забивается под кровать... Не серьёзно... Мальчик, хоть и в 14 лет, всё же мальчик, а не девочка. :D

Смотрим дальше... :)

Пора, наверное, и мне кинуть свой "камень" :D
Когда-то давным-давно смотрела сие.. Видимо, это было слишком давно, т.к. никаких особо ярких воспоминаний не осталось :-\  После этого первого просмотра я немного покопалась в деталях местного мира, что-то там такое почитала и в итоге сложила болванки в дальний ящик и забыла про это аниме до тех самых пор, пока big не написал на конкурс рецензию ::)

Итак, что же мы имеем сейчас? ::)
А имеем мы тех самых жутких тараканов, от которых в своё время страдал автор и которых я так не хотела лицезреть :-X Замкнутость, необщительность, поиски якобы себя на пустом месте, плюс означенные проблемы с дражайшим папочкой и девушками... Рэй, конечно, подлила масла в огонь, когда Синдзи к ней заявился, но тот тоже хорош и в этом мне бы хотелось массово, скажем так, "пнуть" всех подобных героев: если тебе не отвечают и не открывают дверь, зачем ломиться дальше и видеть то, что твоим глазам видеть вообще не следует? (особенно подобным любопытством страдают герои ужастиков, но речь не о них). Ангелы, кстати, похожи на ночные кошмары того же Хидэаки, которые его, видимо, мучали, когда он ещё под стол пешком ходил :sleep:

А вообще, у меня лично создаётся такое впечатление, что НЕРВ и иже с ним там не с Ангелами воюют, а так - в бирюльки играют. Захотели - похихикали, захотели - поплакали, захотели - поругались. А на дисциплину, военное положение вокруг и прочие обязанности - начхали... Ну, ересь, ей-богу... Когда Синдзи отправился "погулять" после очередного контакта с Ангелом, а Мисато так относительно спокойно к этому отнеслась... Самураи, буде у них возможность увидеть эту ситуацию, совершили бы сэппуку от того, насколько безответственны их потомки :mad: Да и Синдзи, по-хорошему, тоже четвертовать надо было, потому как его действия в этой ситуации (т.е. побег по сути) являются ничем иным, как дезертирством. А за дезертирство что там бывает-то? Особенно по законам военного времени? Костлявая по нему определённо плачет... (Кстати, в некоем моменте Синдзи не подчинился прямому и недвусмысленному приказу начальства. Да, победителей не судят, но всё же...)

Если пройтись мелким гребнем по дальнейшему развитию событий, то после решения Синдзи "уйти", его далеко отпустить не должны были: он знает положение базы, её отделов, где находятся Евы, где вообще что происходит - да за такого "языка" кто угодно богу душу отдаст! При желании, конечно же.

Евы. С момента первого просмотра меня интересовала мысль: какой длины у них этот шнур с питанием, потому как носятся они, о нём совершенно не заботясь. И только изредка "умные" Ангелы периодически его обрубают и бедные Евы (ну и пилоты, разумеется) вынуждены из последних сил сражаться с Ангелами, дабы на последнем издыхании суметь что-то сделать.

Ну и традиционно радуют моменты: ждём, пока враг подкрадётся к нам в пределах прямой видимости, а потом срочно запускаем своё супер-оружие. Ангел тем временем тихонечко курит кальян, а вокруг Ангела танцуют прекрасные девушки... :sleep: Впрочем, подобное является следствием излишнего внимания автора к "богатому внутреннему миру" героя(-ев)... Вот только лично меня подобные герои совершенно не устраивают (в силу своей неадекватности), равно как и попытка автора провести сеанс показательного духовного стриптиза с целью детального изучения себя-любимого. Самокопание иногда штука весьма правильная, если сопровождается выводами и соответствующими изменениями, но это совершенно не означает, что окружающие должны видеть, что было внутри.

Добавлено: даже больше скажу - совершенно необязательно, что окружающим будет интересно, что там внутри у выворачивающегося наизнанку создателя. Хотя победное шествие сериала по растоптанным мозгам последователей является неким доказательством, что кое-что таки заинтересовало. Видимо, кто-то таки узрел себя в главном герое (или хотя бы в одном "из").. И, судя по масштабности, таких "узнавших" было не так уж мало, что наталкивает на определённые мысли, движущиеся в определённую сторону ::)

Ева является для меня в некотором роде особенным аниме, поскольку с него началось мое знакомство с жанром в целом.
Сказать о моем отношении к аниме в то время можно было так: "Как можно смотреть это тупое говно, да это же хуже телепузиков, мать вашу! Все японцы извращенцы и тупые дебилы!"

Соответственно было особенно интересно начать знакомство с чего-то наиболее рекомендованного, а так же "шедеврального".
На самом деле я заинтересовался именно этим сериалом не просто так.
Уж очень заманчиво выглядело общее описание - война с Ангелами, некие размышления о смысле жизни, психологичность, заведомо плохой финал...

Вообщем то, что интригует в достаточной степени, чтобы посмотреть.

Но прежде чем приступать к рассмотрению самого сериала, хотелось бы сказать пару слов о его критике. По непонятным мне причинам на просторах рунета нету ни адекватных положительных отзывов, ни адекватных отрицательных.
Единственную нормальную, объективную рецензию, я читал на http://www.dvdtimes.co.uk/, но это явно не русский сайт.

Ну да ладно...

Что же я увидел в Еве? Прежде всего, однозначно качественное и продуманное произведение. Это было приятным удивлением. Графика была восхитительной, особенно для 1995 года... Дизайн персонажей до сих пор является одним из лучших... Они просто красивы. Аянами Рей является одним из самых популярных женских персонажей в истории аниме, и это во многом благодаря ее незаурядной внешности. Аска так же является одним из лучших персонажей, это отличная находка создателей - сделать полную противоположность Рей. Синдзи выглядит в этом плане наименее проработанным, особенно хорошо видны следы предизайна - изначально этот персонаж должен был быть девушкой, по мнению Юшики Садамото, но Анно отверг этот вариант, причем уже тогда, когда дизайн был сделан.
Но что больше всего поражало - так это работа режиссера и его способность находить великолепные кадры. Я до сих пор не видел ни в одном аниме-сериале, чтобы так удачно применялись планы, которые вызывают у зрителя цепочку ассоциаций. Причем эти ассоциации запрятаны чуть ли ни в каждом кадре - достаточно посмотреть на заставку, где исскуственно создается симметрия, обыгрываются силуэты...

Если же перейти к наполнению, то я могу сказать только одно - оно непревзойденно. Автор не пытался ни сделать сериал о семейных отношениях, ни про войну с Ангелами, ни про любовь... Автор просто вложил эмоции. Единственная тема, которую затрагивает сериал в полной мере - это тема одиночества. Причем они не просто пытались передать это ощущение, они сильнейшим образом преувеличили его, сделав общую картину на редкость гротескной.

Сюжет маразматичен ровно в той степени, в которой в него надо не верить... Нашли Бога в Антарктиде, в результате произошел локальный Апокалипсис, через 15 лет появились Ангелы, их надо остановить, а иначе Апокалипсис станет не локальным.
Это просто потрясающе... Это звучит невероятно тупо, но если отойти от границ рационалистического "не верю", получается очень интересная картинка...
Реалистичен ли сериал? Нет, конечно, но по крайней мере он старается придумать объяснение всему, что в нем происходит.
Ангелы ведут себя на редкость тупо, прут напролом, тактики не знают и нападают поодиночке. Почему именно так? Авторы не дают никакого объяснения... Но самое интересное, что оно и не нужно... спрашивать почему Ангелы ведут себя именно так, все равно что спросить "Почему законов Ноя было 7, а не 8?". Наше атеистическое мировозрение стремиться найти ответы на все вопросы, потому что мы не верим в Бога, но авторы этого аниме поставили героев перед фактом его существования, следовательно вопрос "почему?" совершенно неуместен. Раз так, значит так, и Ангелам совершенно необязательно обладать человеческой логикой, или разумом как таковым.

В этом плане сериал сделан что надо - идет борьба с противником, на фоне этой борьбы развиваются отношения героев... Было бы странно, если бы существа под названием "Ангелы" представляли собой что-то другое...

В остальном все не так просто. Пилоты ходят без охраны, мозги им не промывают, жести мало вообщем-то... Нехорошо это.
Кабель питания вместо ядерного реактора? Ну может второй Хиросимы боятся? К слову о длине, первые управляемые боевые ракеты управлялись посредством кабеля... такой нехилой длины в пару километров.

Зачем нужны Евы? Ну если принять существование АТ-поля, то получается, что нужны...

Если вернуться непосредственно к содержанию, то вот как раз сюжет Евы и его значение - это одна из самых противоречивых тем, которая только существует в мире аниме. Ну после темы "почему у них у всех такие большие глаза?".

Анти-герой Синджи является одним из наиболее ненавидимых персонажей в истории аниме. И многие выдают сериалу ту же оценку, что и ему самому. Народ, такое уже было и я даже скажу когда. В 1840-м году, когда вышел роман "Герой нашего времени" и его все раскритиковали за личность "героя".
Синджи это просто эгоистичный маленький ублюдочный ребенок : ), которому впрочем не чуждо ничто человеческое.
Многие ли себя отождествляют с главным героем? Да, многие и на то есть чаще всего достаточно оснований... в наших мечтах мы все принцы на белом коне, но на самом деле 99% из нас не более чем быдло, считающее себя чуть ли не гениями. Впрочем ладно, не будем о грустном.

Синдзи это анти-герой. Который мог бы стать героем, но не судьба... причем авторы явно намекают, что во многом виновато его окружение. Однако и вины самого героя отнюдь не преуменьшают. Это, безусловно, одна из важнейших находок всего сериала. Потому что при всей надуманности ситуации, я такое вижу в жизни сплошь и рядом, когда окружение гасит потенциал вообщем-то неплохих людей.
А уж самих Синджи столько... казалось бы все люди сильные, но когда что-то с кем-то случается, я невольно вспоминаю Еву. Человека сломать легче легкого оказывается, и все в большинстве своем безответственные трусы как сами знаете кто.

Про других персонажей тоже можно многое сказать, но ограничусь парой слов. Мисато - тоже самое, что Синджи, только взрослая и как бы успешная женщина. Почему она стала командиром там - вопрос не логики.
Гендо - Синджи в финальной стадии. Вы не поверите, но из плакс на самом деле зачастую вырастает вот такое говно, которым на чужую боль ну совершенно положить.
Рей/Аска - одно и то же, на самом деле. Одна и та же проблема, разные пути выражения.
Остальные персонажи менее интересны...

В целом Ева это во многом набор банальностей и вопросов казалось бы решенных в юношестве, если не в детстве. Тем не менее, сериал заставляет лишний раз подумать о том, были ли правильными ответы и все ли так просто, как хочется думать...
Я видел много разных мировоззрений, атеистических и религиозных, где деньги на первом месте и где на первом месте стоит отказ от материальных благ, филосовских и простецких, культурных и на уровне быдла.
Но в глубине души, иногда люди в этом признаются только после нескольких рюмок водки, всем хочется одного и того же - любить и быть любимыми. Причем это говорят даже те, кто до этого заявлял, что они знают, что любви нет как таковой. Это основная мысль сериала - все хотят именно этого, начиная от главных героев и кончая комитетом SEELE и ничем хорошим это желание не заканчивается. Мечты никогда не сбудутся, хорошего финала не будет, все уйдет в ничто...

Уже за одну эту мысль стоит простить сериалу многое... Ну и конечно эта мысль с оговоркой, авторы хотели бы, чтобы зрители не повторяли ошибок нарисованных персонажей и написали свою историю.
Многие это поняли практически буквально и начали писать невероятное количество фанфиков по Еве, большая часть из которых туалетного качества.

Хотелось бы так же сказать пару слов о религиозных мотивах... на самом деле автор не пытался вкладывать в сериал ничего религиозного и назвал Ангелов Ангелами исключительно для оригинальности и желая придать их поведению некую извращенную логику.
Тем не менее религиозный мотив все таки присутствует.
Ева это один из тех редчайших случаев, где произведение несет больше смысла, чем предполагал заложить автор.
Если подбирать пример из русской классики, как я сделал выше с Лермонтовым, то неизбежно появляется фигура Гоголя. Этот классик никогда не вкладывал в свою сатиру больше, чем житейскую мораль, что надо быть добрым, не лгать и не воровать у народа. А между тем интеллигенция увидела (и совершенно не зря) совсем другое сообщение - критику государственного строя и властей в целом, хотя сам Гоголь никогда не имел этого в виду.
Здесь произошло тоже самое... хоть сам Анно Хидеаки в христианстве и каббале ни ногой, для верующих в аниме найдется пища для размышлений, которая туда попала совершенно случайно, что ни в коей мере не умаляет ее роли.

В итоге, что мы имеем?
Ева это однозначно качественное аниме... оно делалось во многом как средство для эмоционального излияния автора, во многом оно делалось ради денег и местами там откровенно хреновая анимация. Что вышло в итоге? В итоге вышел прекрасный сериал, в которую по настоящему вложили душу его создатели - сам Хидеаки Анно, Юшики Садамото, все сейю, все художники... впоследствии над этим жестоко надругались, все знают как именно, но ничего страшного, это судьба всех аниме.

Однозначно смотреть стоит... я не видел человека, которого бы Ева оставила безразличным. Либо это говно, либо шедевр... только я, пожалуй, не говорю ни того, ни другого.
Потому что я просто не знаю. Если судить Еву объективно - это очень хороший сериал, который просто трудно принять и поэтому он вызывает отторжение. Слишком много в нем разных малопонятных элементов.
Примерно так же, как у меня вызывают отторжение произведения Даниэля Хармса... да классика... Классика? Это говно?!!
В целом здесь тоже самое. Ева и не должна нравится всем, ибо если она нравится 90% людей, то это попса. Если нравится 10%, скорее всего либо это говно, либо так называемое "говно элитное", "понятное токо избранным". Нравится 50/50... уже стоит подумать.

Пока что я жду. Если лет через 20 она будет так же рекомендована к просмотру, как сейчас рекомендуют Kimagure Orange Road, для аниме это действительно шедевр.
Но если нет, я просто буду с любовью вспоминать красивую и грустную историю. Которая нравилась далеко не всем.

P.S.
Ну естественно, что задолго до Евы было аниме, где людские роботы и их пилоты (со множеством психологических проблем) сражались с Ангелами. Правда не на Земле, а на околоземной орбите. Ева - это плагиат. Со старого аниме под названием Ideon. Вот так вот... и ничего не сделать...

P.P.S.
Все, что в "P.S." это, конечно, шутка...

Пробегусь по верхам. С появлением Аски (ну и Кадзи туда же) сериал заметно оживился - ещё бы, прибыли новые "тараканы"! :D Ряд моментов был забавным, ряд - раздражал, обычное, в общем-то явление.

Что сильно не понравилось и не понравится никогда: фансервис :dry: Имея внешней оболочкой "сериал про роботов", многочисленные полуголые и голые (как завуалированно, так и не очень) бюсты и "вторые 90" смотрятся неуместно и дико раздражают... Странно, что Хидэаки ещё не поместил камеру на уровне груди той же Мисато и не снимал постоянно с такой позиции... А ещё лучше - от пояса или, наоборот, где-нибудь сверху - вид на декольте тогда будет такой, что фанаты пальчики оближут! :sleep:

А ещё сложилось впечатление, что все главные герои буквально таки обязаны при встрече показать друг другу не один, так другой вторичный половой признак - то Синдзи с голым задом мелькнёт, то Аска будет заявлять: "Я переодеваюсь, будешь подглядывать, убью на фиг!", стоя при этом в такой позе, что уже и подглядывать не надо - товар лицом :-X При таком прессинге недолго и самому до комплексов создателя докатиться...

Отдельно порадовала серия, когда "НЕРВные" товарищи устроили мини-диверсию на запуске робота с ядерным реактором. Наконец-то додумались, вроде как, отказаться от этих дурацких шнуров, ан нет... "Мы хотим урвать свой кусок пирога, поэтому вы со своим проектом катитесь куда-подальше" - примерно так подумали серые кардиналы и в результате адекватный по сути проект свернули :dry:

Играем дальше. Когда приезжала Аска со своей Евой, то Мисато умудрилась притащить дружков Синдзи на военный корабль, военный вертолёт, военное (тут вписать по своему усмотрению) ... Да ладно там, притащить, они ж ещё и видеокамеру с собой взяли! После этого у меня дар речи пропал... Мало того, что гражданских пускают по прихоти, так ещё и военную тайну им на блюдечке преподносят :what: >:D В этом случае весьма странно, что Ангелы до сих пор ничего и никого не захватили :sleep:

В свете дальнейших нарушений пилотами субординаций и приказов командира следующие слова ценятся мною на вес золота:

и


Согласна и подписываюсь под каждым словом.

Серия с евиным балетом и обучением Синдзи и Аски работе в команде была, ну не верхом маразма, конечно, но где-то близко: пока они там взаимно острили, обзывались и пытались что-то делать, Ангел на протяжении почти недели курил всё тот же кальян и наслаждался видами танцующих красоток - не иначе :dry:

Всё в этой же серии Аска громко хлопнула дверью, залилась крокодиловыми слезами и т.п., а к Синдзи подскочила староста: "Она из-за тебя плачет, иди и извинись!" - а, пардон, с какой стати, собственно? ???? Если у неё в мозгах заклин, то кому от этого хуже? Думаю, что окружающим, так что кто тут перед кем ещё извиняться должен, это ещё большой вопрос.

Резюме после просмотра 18 серий: с 7 по 18 серии смотреть можно (первые шесть в расчёт не беру вообще), при условии фильтрования фансервиса и отдельных тупостей, а также, разумеется, тех самых "тараканов" главных героев. Тогда в сухом остатке будет исключительно подковёрная борьба и местные интрижки.

О продуманности "произведения" можно судить по количеству заданных и задаваемых вопросов, а раз они возникают в таких количествах и часть их касается фундамента сериала - его сюжета, значит, "Евангелион" уже не продуман. Добавлением могут служить вот эти слова:

Вот именно - "автор не пытался" и не продумал всё "от и до" и в итоге у него получилось ни рыба, ни мясо :sleep:

Вот тут соглашусь - работа режиссёра действительно поражает. Большее количество кадров с попами, бюстами, ножками, трусиками-лифчикам можно обнаружить, наверное, только в сериалах, заведомо принадлежащих к "эччи" или сразу "хентаю" :dry:

Зачем тогда сюжет вообще нужен, если "автор просто вложил эмоции"? Показал бы просто тупо мечущихся по экрану героев "Я никому не нужен", "Меня все ненавидят", "Кто я? Где я?" - а действительно, на кой ляд сюжет и какая-то логика в происходящем, ведь зрителю показывают ЭМОЦИИ, чего ещё нужно? ????

Вот тут Вы, по-моему, сами себе противоречите: как сериал может что-то объяснять, если авторы не дают никакого объяснения? :) Но это так, промеждупрочим.

С упомянутого Ноя, кстати, взятки гладки - был ли он, не был ли, что думал и что делал - поди сейчас узнай. Кроме весьма недостоверных источников ничего больше и нет. А с автора вполне можно и нужно спрашивать: почему он преподносит на суд публики откровенно сырое произведение. Я уж молчу про многократно упоминаемых "тараканов" - захотелось ему так вывернуться наизнанку - пожалуйста.

Да, были такие ракеты, но они были именно первыми и "съедали" довольно много денег, т.к. кабель самоуничтожался после попадания ракеты в цель. Можно представить, сколько этого кабеля было угрохано за "просто так" :-\ В результате, как мы видим сейчас, ракеты замечательно летают без кабеля :)

Подобные мысли характерны для слабых людей, а также для всё отрицающих подростков - как в душе, так и по возрасту. Может быть, кто-то через это и проходит, но это не повод насаждать своё видение: у подростков как таковых мозг находится в выключенном состоянии и они способны исключительно на подражание кому-либо, так что подобные заявления "всё уйдёт в ничто" и т.п. пагубно сказываются. Зелёные юнцы - как великовозрастные, так и не очень - не в состоянии осознать, что подобное есть заблуждение и продолжают гнуть дугу в том же направлении. А толку? Смысл?

Здрасьте, приехали. Вот как это называется. Автор не пытался ничего религиозного вкладывать? Впрочем, он вообще ничего не пытался вкладывать - см. выше про эмоции. Но религиозный аспект есть и его не додумали фанаты и зрители, его вложил автор и никто другой. Неужели он не подозревал, каким образом свяжут воедино ниточки, ведущие от Адама к Еве и иже с ними? Думаю, что не просто подозревал, а хорошо знал. Банально, даже для того, чтобы просто назвать Ангелов Ангелами нужно знать, что этот термин обозначает. То же самое касается евангелионов, догм, адамов и иже с ними.

Не нужно ставить на одну страницу и в одну строчку наших классиков и нашу литературу, которую никто в мире не в состоянии догнать по качеству, и автора этого аниме. Для классиков это просто оскорбление, а для "Евангелиона" и Анно - слишком много чести.

Снова противоречие с "однозначно смотреть стоит" и "если судить Еву объективно - это очень хороший сериал". Своё мнение по этому вопросу Вы таки высказали: хорошо, нравится. Ну так зачем было ходить вокруг да около всё это время? ;)

Материалы исследования с количеством опрошенных и выведенным процентным соотношением в студию, пожалуйста :)

Берите шире и сразу Гандамов, благо вышли пораньше. В каждой шутке, кстати, лишь доля шутки, а остальное - ничем не прикрытая правда :)

Ааа, меня опередили, я тоже собирался с этим отзывом спорить!!  :'( Ладно, поспорю по другим фразам :)

Я, конечно, прощенья прошу, но Аска, даже для того времени, это ТАКОЙ штамп, что не в сказке сказать, ни пером описать. Вот так сходу я не могу вспомнить ни единого аниме сериала, где присутствовало больше 1 девушки и отсутствовал эквивалент Аски. Причем во всех, как до, так и после Евы.

А вот тут, как ни странно, я Еву буду защищать. В отличие от большинства парней в аниме в целом, и героев Евы в частности, Синдзи адекватен. Ровно в той мере, в которой и должен быть 15летний подросток) Ева одна из немногих работ, где "застенчивого юношу неумейку" попытались изобразить человеком.

Вообще-то Лейт уже высказалась, но я добавлю. "Отношения" как раз и называют, вполне заслуженно, одной из основных тем Евы. И, в принципе, показаны они достаточно неплохо и разнопланово.

Так все-таки не верить или...? :) А вообще сюжет для аниме достаточно стандартен. Если уж его считать маразматическим, то Angel Sanсtuary - прямой билет в психушку. Вопрос в другом - как его нам рассказали, как раскрыли? Сколько информации дали? Вопрос не в том, веришь ты в него или нет. Вопрос в том, хочется ли в него поверить (на основе полученной инфы). Увы, но неплохая, в общем-то, идея оказалась совершенно непроработанной, а отсюда и "маразматичность" и "не верится". А "вот если заставить себя поверить..." уже из области фантастики. При таком отношении можно не смотреть аниме, а просто закрыть глаза, представить себе свое будущее и свою историю и верить в нее - интереснее будет.

Неверно. Вопрос возникает не из-за атеистеческого мышления, а из-за того, что режиссер его поставил. А ответа не дал. В некоторых случаях это может являться сюжетным ходом, и то строго дозированно, но здесь не тот случай.

Имхо, первое предложение со вторым смыслом не согласуется. Ну да, отношения развиваются на фоне битвы... Но при чем здесь Ангелы? Там и покемоны могли драться, благо покемон в модели 100 к 1 - это страшно.

А вот с этого момента поподробнее) Не то, чтобы мне симпатичен этот персонаж, но вот так вот его круто "опускать" надо обосновано. Если это из-за "дизертирства", то посмотрел бы я на вас, когда в 15 лет вам дадут в руки пушку. А кроме того, он не военный, имеет право. А кроме того, там оставались еще ДВЕ Евы, и не его проблемы, что ими управляли,эээ, те, кто управляли.

Очень интересное разделение :) Все комментировать не буду, но замечу, что Синджи гораздо чаще ставят в пару Аску, и, имхо, правильно. И он и она одиноки, и он и она ненавидят родителей, просто у них это выражено поразному.
Гендо кстати единственный нормальный взрослый в этом сериале. Почему это он "говно", если не секрет? Он просто делает то, что нужно. Хотел бы я посмотреть на того генерала, который остановит развертывание армии перед сражением из-за того, что к нему прибежал маленький мальчик в слезах, стучит кулачками и кричит, "Ааа, у меня там брати-ик!!"

Вот уж чего-чего, а желания быть любимыми я у героев не заметил. Разве что быть любимыми в прошлом. Ибо тогда их настолько "неналюбили" что сейчас главное желание - избавиться от своих тараканов и ну нафиг, эту любовь. А причем тут Селле, я вообще не понял? С какого перепою они любви хотят?! :))))

Действительно странно. Почему по некоторым аниме выходят великолепные фанфики, на уровне профессиональных рассказов, а на другие - только "туалетные"? Может, это тоже от режиссера зависит?

Снова здорово! Так не пытался, или присутствует? "Ева это один из тех редчайших случаев, где произведение несет больше смысла, чем предполагал заложить автор." - это не этой опере, т.к. что-что, а уж аниме про Еву, Адама, Евангелион и прочая, сложно делать не задумываясь о религии... Как минимум, нужно прочитать и запомнить Библию. "Здесь произошло тоже самое... хоть сам Анно Хидеаки в христианстве и каббале ни ногой, для верующих в аниме найдется пища для размышлений, которая туда попала совершенно случайно" - это даже комментировать не надо, имхо, достаточно перечитать. Как может информация о религии попасть совершенно случайно?!!

Мне, как и Лейт, тоже очень понравилась эта фраза) Источники цифр я требовать не буду, тут другое. Мне вот интересно, неужто автор действительно считает, что "попса" - это то, что нравится 90% людей. А "говно элитное" - если только 10%? Увы, но должен заметить, что эти термины не имеют ничего общего с цифрами. "Попса" - это то, что делают только ради денег и "без души". Тут я пожалуй тоже похвалю Еву, этим недостатком она точно не страдает. :) Ано действительно вложил всего себя - вопрос только в том, а интересно ли нам несколько часов на него пялиться?

Leit, вы уже досмотрели?
Мне показался сериал слегка недоделанным, в плане деталей( это конечно замечательно сочитается с цитатой :D ) В любой момент можно самому додумывать и мысленно доделывать сериал самому, а потом сммотреть что же на самом деле имел ввиду автор, когда он пояснял конечно. А так - хороший сериал для умных подростков, он может им помочь по жизни ;D

Как говорится, "YES-S-S!" :) Ибо на данный момент смотрю я на Гендо и он меня радует :D Дядечку не мажет розовые сопли по стене, а делает своё дело. "Своё грязное дело" он, как я смутно помню, уже сделал, но об этом позже, после повторного просмотра ::)


Нет, остались 19-26 серии + полнометражи. Я, правда, сильно сомневаюсь в необходимости просмотра "Смерти и перерождения", а вот "Конец Евангелиона" мы посмотрим. Нужно только выдержать последние хроники маразма :D

Мне особенно понравилась фраза "умные подростки" :D Это понятие может включать в себя несколько аспектов, Вы о каком говорите? ;) Впрочем, это я просто придираюсь, не обращайте внимания :D

умные во всех смыслах :D
Зы я знаю, что таких несуществует;)

Евангелион- одно из первых мною увиденных аниме, в десятке лучших.
Думаю что это гротескное отображение переходного возраста.

А я думаю, что это изображение кризиса среднего возраста*, помноженное на личные заскоки Анно :D Не больше и не меньше :-\

* на момент начала работы над "Евой" Хидэаки как раз тридцать с копейками было, а тут ещё и Миядзаки дорогу перешёл - грех не впасть в депрессию :D

Когда я смотрел Еву, то у самого деприсняк был, когда посмотрел один из финалов, его как рукой сняло)))

У меня мама в тех же целях "Окна" с Нагиевым смотрела) Говорит, чувствуешь себя хреново, думаешь что все плохо, а потом посмотришь передачу и сразу легче - ведь еще вещи и похуже! :)

Подходя к концу Евангелиона, могу с уверенностью сказать, что работа выполнена не профессионально. Она напичкана личными проблемами, порой переходящими в откровенный психоз. Поведение героев я не могу связать ни с логикой, ни с чем вообще. У каждого куча проблем, от которых он периодически психует, на мой взгляд, как зрителя, на пустом месте. Я исхожу из того, что зритель не обязан после просмотра зарываться в литературу, форумы, отзывы и рецензии с целью понять, что же хотел сказать автор завыванием героя в -дцатой серии. Евангелион можно понять ровно настолько, насколько мы можем понять, например, эмо или г<i>о</i>тов (:stiti:). Эти люди, как и автор, создали свой мир по своим правилам и нормальным людям, чтобы его понять необходимо тоже свихнуться. Молодёжь понимает Евангелион ровно настолько, насколько она не понимает жизнь и её смысл.

В Евангелионе нет смысла - это душа и страхи автора, его отношения с родителями, с противоположным полом, его моральное и физическое состояние. И не дай бог Вам его понять :stiti:

В этом и есть его сила, "дым без костра" в своем роде, куча всяких "намеков" не имеющих основания, как скажем сюжет Half-Life, я никогда не пытался разобраться в этом, что то типа клипа, психованость героев мне по душе, потому что в памяти фильм сохранился как сон, с его безумием, возможно на то и рассчитано, вы наверно заметили что там вообще нет персонажей с нормальной психикой, из тех о ком мы хоть что то узнаем, и полегчало мне от него, как от хорошего сна(не в плане "храп-храп", а в плане сновидений).
Советую смотреть всем кто в депряснике или психам вроде меня.

У меня так, кратенькая заметка-добавление к образу Гендо: когда у Синдзи, что называется, сорвало крышу и он распсиховался: "Энергии ещё хватит, чтобы вас всех тут уничтожить!", Гендо поступил очень здорово! Не стал рассусоливаться и сюсюкать с "капризным ребёнком", а выдал ему на орехи. Ей-богу, так похорошело после этого :D И после очередного (:dry:) ухода Синдзи начальство даже "вспомнило" про налагаемые ограничения... Вот только они ему почему-то горячих не всыпали за неподчинение, а надо было бы :dry:

А ещё откровенно достают длительные статичные кадры >:( Это не умение выразить многое малыми средствами, это попытка уложиться в бюджет. И точка.

Ну, на Сидзи не орут, потому как он подросток и псих - да и знает Гендо, что он вернется. А кроме того, стоит учесть, что Синди - гражданский. Так сказать "специалист, привлекаемый к операции в качестве временного сотрудника", но и то - контракта он не подписывал, обещаний не давал, в общем, юридически он может идти на 4 стороны и никто не в праве его удержать.

А насчет графики - посмотрим, что ты про 25-26 серии скажешь))))

Правильнее будет: в каких словах, ибо я всё это уже видела, но благополучно забыла ;)
Постараюсь сдержаться и не слишком усердствовать в чернении :D

leit


Следовательно книга Ницше "Так говорил Заратустра" не является продуманной?
В почти любом качественном произведении есть свои вопросы.


Он продумал: стилистику, дизайн, атмосферу и сюжет. А вложил туда прежде всего свои эмоции, как я и говорил.


Ну если вы не заметили замечательных пейзажных кадров, силуетов и цепочек ассоциаций - это уже не к режиссеру. Если вас интересуют только попки и ножки, что само по себе довольно странно, что я могу сказать?
Ну да, эротизма там очень много. И честно говоря, это вполне нормально.


Вы хотите сказать, что там нет сюжета?


Он объясняет необходимость Ев существованием АТ-поля, к примеру.
Поведение Ангелов не нуждается в объяснении по причинам, описанным в старом посте.


Надо сначала выяснить, сырое ли оно...


Я не понял, к чему это сказано. Исчезновение кабеля на ракетах никак не связанно с денежными затратами, поскольку встраиваемые навигационные приборы стоили еще дороже.
Просто было необходимо создать ракеты высокой дальности, и их движки уже для этого подходили (мы говорим приблизительно о конце Второй Мировой войны).
Если вернуться к теме Евы, то оставьте уже в покое этот кабель, если уж на то пошло, то встроенный реактор это еще МЕНЕЕ реалистичный вариант. Подсказка: система охлаждения.


Давайте не будем говорить, для кого характерны эти мысли? Подростки и слабые люди здесь вообще абсолютно непричем - это просто определенное негативное виденье мира.


Давайте не будем обсуждать, что есть заблуждение, а что нет?
Я вышеприведенную точку зрения так же не поддерживаю, но она характерна далеко не только для подростков и тем более, не для слабых людей.
Начнем хотя бы с того, что жизнь заканчивается смертью, а это всяко не является хорошим финалом. И следовательно такая точка зрения вполне имеет право на существование, а мы здесь не обсуждаем труды философов, которые ее придумали.


Вообще-то как раз сериал призывает к противоположному - не повторять глупых ошибок, жить без загонов на пустом месте.
А вам нужны одни хэппи энды?


Он сам об этом неоднократно говорил в интервью. Это не мое предположение, а данность, факт.


Еще раз: его додумали именно что зрители, причем западные зрители.


Да, он знал об этом из того, что слышал о Библии, то есть общеизвестные факты. Если вы думаете, что он там действительно изучал Библию или Тору или еще что - вы глубоко заблуждаетесь.


Я их нигде не ставил на одну строчку, а просто сказал, что критики в свое время так же глупо обругали "Героя нашего времени", как вы пытаетесь обругать Еву. На самом деле ее следует критиковать, но не за то, за что вы ее критикуете.


Я, к сожалению, не могу поинтересоваться их мнением на этот счет.
А относительно того, чья классика лучше - вот уж мне никогда бы не пришло в голову сказать, что наша классика лучшая в мире. Потому что вообще неблагодарное дело сравнивать великие произведения. И уж ряд классиков, вроде нашего Грибоедова, стоят ничуть не выше, чем какой-нибудь Анжел Гимера, ну кроме того, что они не входят в "великую русскую классику" и поэтому у нас не изучаются.
А уж произведения разных жанров тем более несравнимы. Я сравнивал Еву и русскую классику просто по аналогии того, что с ними происходило, а, естественно, не по содержанию и смыслу.
Мне казалось, что это понятно.


Я не сказал ничего о том, нравится ли мне этот сериал. Я сказал "если судить Еву объективно". А так я могу его хоть ненавидить.


Никакого исследования я не делал, но оценка на imdb.com и при этом большое количество критики, как западной, так и российской, позволяют мне это говорить.

Volsh

Чтобы в дальнейшем не возникало недоразумений, я сразу говорю, что ни с кем не спорю.


То есть везде были истеричные девушки помешанные на почве смерти матери? С замкнутым в себе эквивалентом, коим здесь является Рей?


Я нигде не говорил, что он неадекватен.
Я просто считаю, что он менее проработан с точки зрения его дизайна и его характера, вот и все.
Вы спорите сами с собой.


Разнопланово? Там везде негативные отношения выходят, даже ветка Мисато-Синдзи, то есть главных героев, к концу сериала стала какой-то отстраненной. В Еве никто никого не понимает и не пытается понять в целом. Об этом даже прямым текстом говорит Гендо.
Да, если судить так, то сериал об отношениях. Но все же эмоции, они впереди всего.


Для эксперимента следует поверить.


Вот вопрос хочется ли в него поверить, зависит от зрителя, и ни от чего более.
Для примера - фильм "Лабиринт Фавна". Если зритель не воспринимает фэнтази ни в каком виде, он ни за что не поверит... в роскошный сюжет.


Да вполне нормально все там проработанно.
Сколько надо было информации дать? Может еще всю первую серию историю мира рассказывать? Так у вас получается, что фильмы вроде "Memento" и "Cube" тоже не проработаны.


Режиссер не ставил подобных вопросов. Это вы придумали этот вопрос. Режиссер сказал: "есть Бог, есть Ангелы, они приходят по одному и пытаются нас уничтожить". И герои пытаются сопротивляться. А ответить на вопрос они не могут, ибо наука Ангелов не успела изучить и не знает, откуда они вообще появляются.
Так где же режиссер задал этот вопрос? Или по вашему это аниме посвящено тому, откуда появляются Ангелы? Тогда да, был бы этот вопрос, но аниме не об этом.


Это является сюжетным ходом, поскольку это создает атмосферу и саму ситуацию "город/мир в осаде".
А уж хорошо это или нет - это крайне субьективно уже.


Это придает атмосфере особую трагичность. Как бы это не просто какие-то пришельцы из космоса, а Ангелы - посланники Бога, сильнее которых нет ничего в принципе. В этом плане, кстати, получается что создатели аниме поддерживают точку зрения, что нынешняя наука стоит довольно близко к своим пределам. Появление Ангелов в этом сериале и вовсе поставило эти пределы очень близко.

К слову, еще раз скажу, что Ангелы сделаны очень хорошо. Они действуют без особой жестокости, не действует жестокими тактиками типа разрушения инфраструктуры, полного уничтожения населения, и так далее. Они просто идут к своей цели. Если их не останавливать, никто не пострадал бы вообще.


А я его опускал необоснованно. Потому и поставил смайлик.
В этой теме его уже необоснованно опускали, к слову.


Это не мое разделение.
Это сказано авторами аниме - главными героями являются только Мисато и Синджи. Все остальные персонажи, включая Рей и Аску, являются второстепенными.
Этот вопрос невозможно обсуждать в принципе.
Я знаю, что многие почему-то относят к главным героям Рей и Аску, но к этому нет никаких предпосылок.


Тоже самое можно сказать и про Мисато и Рей.
Добавлено: Аска ненавидила свою мать? По-моему нет.


Потому что оставил маленького сына без какой-либо видимой причины. Это нормально по-вашему?


Скорее он делает то, что хочет.


Ну и где такой момент был в аниме?


Без комментариев.


Избавится от своих тараканов это как раз и значило бы стать любимыми. Вспомните ЕОЕ, хотя бы сцену на кухне, хотя этот фильм вообще целиком подтверждает мой тезис. Взять хотя бы сцену Апокалипсиса.


SEELE - это компания старых убежденных нигилистов, которые не верят в то, что жизнь может быть счастливой. Поэтому они и хотят изменить мир в целом, поскольку в данном мире они не могли быть счастливыми.
Конечно, это предположение, но довольно реалистичное...


Перл дня.
Оказывается от режиссера зависит, что пишут другие люди.

Кстати, по Еве тоже есть великолепные фанфики, в том числе переведенные на все европейские языки. Объемом в 1000 страниц, с качеством на уровне, ну скажем Пелевина и Лукьяненко. На троечку, но уже хорошо.


Анно (режиссер аниме) сказал, что в аниме НЕТ религиозного смысла, который он хотел бы заложить сам.


Ага, как минимум, нужно знать эти слова и чуть-чуть информации. Типа "Ева это первая женщина".


Вы читать умеете? Я теперь понимаю, зачем в школе учат разбирать предложение и находить, где подлежащее, а где сказуемое.
Если бы вы хорошо это усвоили, вы бы поняли, что "пища размышлений" - "попала туда случайно", а "информация" была действительно заложена автором, но никакого скрытого смысла она не несла, да и явного смысла тоже.


Посмотрите в рейтинг на imbd.com и вы увидете Властилина Колец в топ-20 фильмов. Евы нету и в топ-100.


Ну посмотрите на рейтинг фильмов вроде спайдермена, или какой-нибудь V for Vendetta.
И тогда может вы поймете, что связь есть, более того, само слова попса происходит от слова "поп", "популярное".

Из других постов я только прокомментирую одну фразу, поскольку на остальное содержаться комментарий выше.


Ага, хорошо перешел. Только вот почему-то studio Ghibli так же участвовала в работе над сериалом на определенном этапе.

Прошу прощения за определенную резкость, но таков уж мой стиль. Я ко всем отношусь хорошо и меня вообще не волнует на самом деле, насколько Ева великое или отвратительное аниме.

В любом качественном произведении есть не только вопросы, но и ответы. Евангелион же зачастую скатывается к банальным "Где я? Кто я? Зачем я?". Анно представляет эти вопросы в виде психоза, я же считаю, что данные вопросы должны обдумываться без воплей и соплей, головой так сказать.. Я, например, мысленно ещё ни разу не орал... :stiti:

Ну если там есть сюжет, то я промолчу :) Наличие врагов, защитников и тайного сговора - это ещё не сюжет. Надо было ещё это реализовать правильно, хотя бы, чтобы смотрелось натурально что ли.. Очень далеко от реальности получилось, в жизни так не бывает.

Не придирайтесь к словам. Пейзажи, силуэты и ассоциации весьма посредственны, говоря простым языком - видали и получше. Однако не скажу, что они плохие.

Речь не о том, что интересует, а о том, что бросается в глаза.

Нормально? Для кого? И самое главное для чего? На мой взгляд, это может быть нормальным разве что для треша. Воздействие на первичные инстинкты - для чего оно в "высокоморальном" произведении?

Сюжет есть даже в порнофильмах, тут вопрос в качестве, а не в наличии.

Это ничего не объясняет на самом деле - сверлящую пирамиду уничтожили фактически без помощи Ев, донести и нажать на курок могли и без этих технологий. Так называемое АТ-поле тоже имеет свой предел.

Там причина указана на уровне "Почему? - Да потому.". Не нуждается в объяснении - это из оперы "уверуйте братья и сестры".. Всё нуждается в объяснении, абсолютно всё. Аксиомы тоже выведены экспериментальным путём :)

Ну мы, например, это уже выяснили :) Какие ещё Вам известны методы выяснения, кроме личного мнения? ;)

Ну да, действительно, бигбадабум он значит выдержать может, а систему охлаждения нет. Реакторы бывают разные, создавали же в послевоенные годы прототипы танков с реактором и ничего. Проблема-то не столько в охлаждении, сколько в загрязнении. Ну это технический вопрос, к сюжету мало относится :)

Да, это определенное негативное виденье мира свойственное, в основном, подросткам и слабым людям. А кому ещё, по-вашему?

А почему бы и нет? Если в данной работе есть такие вопросы, то они вполне достойны обсуждения, даже если они глобальные.

Промолчу про подростков и слабых людей :) Жизнь не заканчивается смертью. Всё наше существование - это переход из одной стадии в другую. Чем жизнь моих детей и внуков не моя жизнь? Фатализм не является чертой сильных, зрелых и, не побоюсь этого слова, полноценных людей. Это в общем-то вечные вопросы.

Смысл Евангелиона каждый понимает в меру своих особенностей. Лично меня он ни к чему не призвал.

Когда на дверях выхода из метро убрали надписи "Выхода нет", количество самоубийств заметно сократилось.

Откуда такие данные? Вы считаете, человек не в состоянии библию прочитать? Там этих "общеизвестных фактов" как грязи между прочим. То, что автор использовал факты христианства, невозможно отрицать, в Евангелионе им пропитано всё - начиная от названия и заканчивая серёжками в виде крестов. Цифры, имена, бесчисленные кресты, артефакты (умилило Копьё Лонгиния) - всё на месте. Другое дело, что автор мог их использовать так же, как, например, в "Крови Троицы". У японцев вообще модно пихать религиозную атрибутику куда ни попадя.

Мы её не ругаем, а обсуждаем - большая разница :) Ругают за провинность. Направьте нас на путь истинный - покритикуем за другое :)

Вы не правильно поняли ответ. Сравнивался не смысл, а значимость. Анно значим ровно настолько, насколько значим Малевич.

Вы не можете судить Еву объективно, так как Вы субъект, а не объект :)

"Токио Отель" тоже популярная группа и её очень активно критикуют, но это ни о чем не говорит :) Вообще, я бы не стал опираться на чужое мнение. Например, наше общее мнение на данном форуме фактически значит для нас куда больше, чем мнение и опросы "где-то там".

Не скажу по поводу именно девушки, но практически в любом драматическом аниме присутствует герой, помешанный на почве смерти близкого. Я между ними и их историями вообще различий уже не нахожу, все как на подбор. Но это я немного отвлекаюсь ::)

Честно говоря, не знаю, что Вы в них разглядели хорошего.. Примитив полнейший. Да, они действуют без жестокости, просто как бараны прут на ворота и всё. Кто им вообще мешал подойти к цели снизу, а не свержу? :) Логики в их действиях никакой, лишь последние ангелы более или менее интересны. Здесь ангелы выполняют всего лишь сюжетные функции и не более, заставляют его хоть немного двигаться.

Всё зависит от причин. Жизнь одного человека, пусть даже сына, ничего не значит на фоне миллионов жизней. Тем более он его всего лишь оставил, что не помешало ребёнку вырасти. А то, что у него мозгов мало и он батьку винит во всех грехах - это его проблемы. Я вообще не понимаю, чего он так на отца взъелся ???? Во многом причем необоснованно и неуместно.. Лично меня отец "оставил" приблизительно в таком же возрасте и я не визжал по поводу нужности себя отцу, не вижу связи. Не вижу связи и между управлением Евой и его отцом ???? Когда защищаешь себя и людей вообще, причём здесь отец? Проблема отца Синдзи слишком гротескна.

Это образное выражение. Очевидно имеется ввиду момент захвата ангелом Евы 4 и отказ "юного вояки" уничтожить его.
Если честно, мне такие моменты в аниме особенно отвратны. Как можно отказываться убивать того, кто убивает ???? Это бред какой-то - "пусть он убивает меня, но я не буду его убивать". Это, кстати, не только в аниме, но и в японских фильмах очень часто встречается. Логика такого поведения мне абсолютна не ясна. Как сказала Аска: "Нападают - защищайся!" - что может быть проще? Нет же.. Им мотив подавай.. Так же очень часты в аниме вопли "остановитесь!", Евангелион не исключение.. А с какой стати, собственно, останавливаться? Если кого-то плющит - это не значит, что все должны умирать..

От режиссёра практически нет, от автора да. Если автор даёт пищу для размышлений, то есть о чем писать, если не даёт, то и писать не о чем.

Дело не в умении читать, не переходите на личности. Как можно затронуть без "скрытого смысла" верование и исторические данные, затронувшие миллиарды людей? Как можно упоминать бога без смысла? Вы вообще на досуге обдумайте масштаб этой информации. Автор не глупый человек и просто так, "для красного словца", не стал бы засовывать учения такого уровня. Он прекрасно знал, что это повлияет и на восприятие и на смысл просмотренного.

Вы неправильно поняли :) Здесь имеется в виду другое:
"Также предполагается, что причиной (или хотя бы одной из причин) послужил тот факт, что «Надю с загадочного моря» Анно фактически доделывал за Миядзаки: в своё время Хаяо представил руководству компании Toho (которая и заказывала этот сериал) некоторые наработки и идеи, по которым затем была снята «Надя». Анно же в этой ситуации был лишён права на внесение каких-либо изменений, что, возможно, больно ударило по эго режиссёра."
Статья о Анно Хидэаки (http://leit.ru/modules.php?name=Pages&pa=showpage&pid=937).

На самом деле произведения вроде Евангелиона очень полезно критиковать и раскладывать по полочкам. Вспоминаются свои собственные переживания и вопросы, пути их решения, сопоставляются с различными мнениями. Всё это очень полезно - пища для ума :)

Ну вот тут несколько не согласен, ему никто ничего не объяснял, ни что такое ЕВА, ни что такое ангелы, и почему он должен на них нападать. Просто выполнение приказов, как в армии я считаю полным тупизмом. Мое мнение, что жизнь близких мне людей, гораздо важнее жизни миллионов. То есть если им пора будет умирать, то они умрут, а если не пора, то не умрут. Сваливать все на одного человека, тем более подроска, тем более ничего не объясняя не правильно, и с моей точки зрения, реакция его понятна. А насчет бросания, его бросили и заменили на Рей. Причем в очень маленьком возрасте, в котором принято вроде как детей холить и лелеять, для меня реакция объяснима.

Как можно заставлять кого-то убивать, кого либо? Это ужасно. Мне глубоко отвратительны все армии, Фсб, цру и пр., которые занимаются разрушением человеческих жизней. Лозунг отличный, если объединить его с лозунгом "лучшая защита - нападение", то получим причину половины войн на земном шаре.

grif, причина всех войн - жажда личной наживы и игнорирование интересов миллионов во благо себя и близких.
Приказы в армии отдаются обученными офицерами, солдат же не в состоянии глобально оценить обстановку и его самовольство может стоить жизни другим солдатам. Как сказал, по-моему Наполеон - "если народ не хочет кормить свою армию, то он вскоре начнёт кормить чужую". Можно сколько угодно ненавидеть силовые структуры, но без них мы не будем государством, без них мы вообще не будем.

По поводу Синдзи, если бы он был девочкой, то его капризы были бы понятны, но он юноша. Когда он заартачился в первый раз, это ещё можно было понять. А вот второй и третий это перебор. Он видел, что делают ангелы, и его желание спасти свою шкуру и наплевать на всех не находит объяснений.

grif, если бы на Вас или на Ваших близких :stiti: кинулся бы человек с ножом, Вы бы подумали "пусть убивает, я не стану его убивать"? Вас же никто не заставляет этого делать.

По поводу Сидзи, Ангелам на людей и города было наплевать, они пытались добраться, до того, что спрятал Гендо, причем за спинами других, при этом он сам заварил всю эту кашу, вместе еще с небольшой группой людей. Сидзи не видел, что такого уж ужасного делают ангелы.
Обученный офицер дает приказ солдату, но мое мнение, что солдат при этом не может быть подростком, тем более с такими комплексами.
Если бы на моих близких кинулся мой близкий друг с ножом, я бы попытался его остановить, это раз. Если бы на моих близких кинулся бы незнакомый человек с ножом, то я допускаю его убийство. Но при этом, можно просто быть таким человеком, на которого не будут бросаться с ножом, и это достигается путем мрального и умонастроенческого самосовершенствования. Соответственно это мое мнение ;)
Мне очень жаль что люди пока не могут обойтись без армий.
Насчет личной наживы,
1) по аниме, Гендо кстати руководствовался именно ей, а никак не стремлением спасти миллионы жизней.
2)по жизни, меняйте себя и свои мысли, и тогда жажда личной наживы других не будет сказываться на вас :)

Ну как же не видел? Просто нам жертв разрушений не показывают почему то, а они есть и много. Когда например потопили треть флота разве жертв не было? В городе конечно убежища есть, но вряд ли они всех спасали.
Гендо лично я, например, не оправдываю. Да, он типичный пример такого человека, а война типичный пример жажды наживы.
На Вас не будут сказываться деяния других людей только когда Вы останетесь одни на планете, а до этого Вы так или иначе участник всех событий :) Собственные мысли тут не всегда причем. Помнится когда Малдер в "Секретных материалах" захотел "мира во всём мире" он остался один :)

Вот тут -то вся и фишка, флот тоже пострадал, из-за того, что они охраняли, то что было нужно Ангелам и Гендо и Ко, если бы ангелам отдали, то никто не пострадал. И вспомните первые серии, там заехали по физиономии Сидзи как раз за то, что он Напал на Ангела и Начались после этого разрушения.
Я не говорил, что сказываться не будут, но если будешь действовать и относится к окружающим, так как хочешь чтобы относились к тебе и взаимодействовали с тобой, то современем этого добьешся, а как они будут взаимодействовать друг с другом, уже другая проблема :)

Ну да, если следовать вашей логике, то "отдайте им все, что они хотят, тогда они не будут драться". С людьми такая тактика не прокатит, но с ангелами могла бы... Вот только в сериале вроде вполне определенно сказано, что как только ангел обнимется с Адамом, начнется новый Армагедон покруче старого. Так что мир даже теоретически невозможен.

Кто в итоге слился с адамом и собирался слиться с ЕВА-ми, и зачем он этого хотел ... Правильно, и кто сказал про армагедон ..., тот же человек. Удивительное совпадение. ;)

Не осилил. Вы уж извините, прочитал несколько перлов и выдохся. =\

Отмечу только вот такой момент, еще по поводу прошлой страницы. Зритель вступает в резонанс скорее не с личностью какого-либо из героев, а с набором образов.

Кстати там внизу по-моему вовсе не Адам лежал, увы - я смутно помню, но какой-то трюк там был.

там была Лилит, и вроде "как только ангел обнимется с Адамом, начнется новый Армагедон" являлось враньем.

Во-во, это касательно дискуссии выше ).

Это, а что бы было, если бы ангел добрался до Лилит? О__о

bear


Отныне за открытый финал пьесу Гоголя "Ревизор" считаем некачественной.


По этому поводу я уже все сказал. К слову, для mecha аниме вполне на уровне сюжет, да и не только для аниме, замечу.
Что вы там нашли плохого - я до сих пор не понимаю и вы сами об этом развернуто не говорите, кроме общих фраз.


Хорошо, назовите аниме, где все это сделано лучше. Это должен быть сериал и до 1996 года выпуска.


Лично мне это не бросалось в глаза.


Для мужчин хотя бы. Я думаю, что немного эротики (а ее там крайне немного, просто сделана хорошо) никому не повредят. Там же никого не развращают специально, а мы вроде не дети, что такого страшного вы в этом видите?


Получается, что The Virgin Suicides - это треш. Как и 90% хороших фильмов про любовь...

Понимаете, у вас очень категоричные оценки.
Причем у меня впечатление, что это из-за личной неприязни к данному аниме.
Эротика есть в огромном количестве прекрасной литературы, прекрасных фильмов и даже в музыке. И если это сделано пошло, то уж я это замечу, поверьте мне... В Еве это сделано изящно и вполне к месту.
Если судить все так, как вы судите Еву, то надо будет забанить Ромео и Джульету, все средневековые романы, Лолиту и еще много чего. Может не стоит все-таки?

Аналогично с сюжетом - да вполне хороший в Еве сюжет, многие современные книги и то до такого не дотягивают.
Если вам не нравится аниме, то окей, оно, повторюсь, и не должно всем нравится. И мне самому оно далеко не во всем нравится.
Но объективно: по графике, сюжету, дизайну, музыке и т.д., вам негде к нему придраться. Поэтому не надо придумывать всякие претензии на пустом месте.


Рассказ Чехова "Красавицы" это не высокоморальное произведение теперь из-за красочных описаний красивых девушек?
Кстати, Ева на высокоморальность и не претендует, да и зачем она здесь?


Ну да, любого Ангела можно было уничтожить примерно сотней атомных бомб. Из-за этого забаним Ев?


Да, именно из такой оперы. Примерно как и в религии.
Объяснение не нужно, иначе можно дойти до абсурда. Причем в любом произведении.


Ну вот аксиома - есть Ангелы и могут вызвать Апокалипсис.
Доказывать это не нужно, так как в аниме это видно.


Вообще-то если мы говорим о том, качественное это аниме или нет, то просто о личном мнении речи идти не может.
Это большая ошибка, что в оценке произведения следует руководствоваться только личным мнением и профессиональные критики это хорошо знают. Правда многие из них все равно совершают эту ошибку.
Есть объективный критический анализ. По идее, его основам учат в школе на уроках литературы, поскольку надо заниматься объективным разбором произведений, даже если они нам не нравятся.
Эти навыки и позволяют судить о том, хорошее это произведение, или нет. А личное нравится/не нравится к этому не имеет отношения.


Не понял.
Если не ошибаюсь, у Евы, технически внутри была только кабина пилота и ее прогнож. Все остальное - тело и всякие механические движители. Куда там вообще должен встраиватся атомный реактор и его система при таких размерах туловища?


Во-первых, не прототипы, а прототип.
Во-вторых, если я не ошибаюсь, он существовал только на чертежах, то есть эта идея не воплотилась ни в каком виде. Так что никакого довода о том, что реактор в Еве был бы реалистичней, это не дает.
Обратите внимание на jetAlone, кстати. Вот его форма как раз показывает, что внутри него.


Да самым разным, в том числе довольно успешным по различным меркам.

Тем что не ваша. Так же как и не моя. Это другие люди. Звучит конечно красиво, но это ничем не лучше "после смерти нас ждет Рай", даже более наивно в чем-то.

Фатализм не имеет совершенно никакого отношения к тому, что мы обсуждаем. Посмотрите определение этого слова, возможно, вы сам фаталист.

На самом деле?

Не знаю, в который раз это повторяю, это данные взяты из слов САМОГО автора.

Где я это отрицаю?
Поздравляю, вы споря сам с собой дошли до того, о чем я говорил в течении нескольких постов. Автор не вкладывал смысла в символику.
Хотя, к слову, в "Крови" она имеет и то большее значение.

В 1995 году это еще не было модно. Хотя отдельны примеры были.

Я вижу только пересчисление действительных и мнимых недостатков. В секции писем в манге NGE и то обсуждение было более объективным, хотя там типа хардкорные фаны сидели.


Обязательно, я только об этом и мечтаю.


Понятно, значит с великими русскими писателями сравнивать Еву нельзя, а с великим художником можно? А он великий, судя по мнению специалистов - исскуствоведов.
Я его произведения считаю бредом, но по крайней мере я не считаю себя вправе говорить насколько он значим или нет, пусть этим занимаются специалисты в этом вопросе.

Кстати, если бы на форуме обсуждался Малевич, я бы написал один пост "мне не нравится", а не писал после каждой увиденной его картины "автор не знал че сказать, потому выливал на зрителей свое говно", "это ваще тупо", "сюжет картины отсутствует", "и с каждой новой картиной я в этом убеждаюсь".


Я ничего не могу сказать об этой группе, поскольку я не слышал ни одной ее песни.


Я не знаю, что сказать по этому поводу...


А что им надо было делать? Мочить всех вокруг? Все-таки это Ангелы, еще раз напоминаю.


А какая логика в том, что число пи равно 3,14 и т.д.?


В момент, когда он его оставил, жизни миллионов людей ничего не угрожало.


Так оставил в кавычках или ушел насовсем? Если ушел насовсем, я считаю, что человек обязан воспитывать своих детей, если есть к тому минимальная возможность. Считаю не только я, но и мой знакомый, из семьи которого ушел отец и другой мой знакомый, у которого отец не ушел, но был алкоголиком и избивал его и его мать.
Так что если ваш отец оставил вас, то я скажу, что я считаю его козлом в независимости от вашего мнения.


Потому что там нет никакой связи между этим.


Мне кажется, злился он не из-за защиты. А на самом деле можно поговорить по этому поводу, но не буду, ибо это нереально долго.


Синдзи просто был в ступоре. Правильным приказом должно было быть указание на возможность спасения человека внутри этой Евы и призыв к действию. Вместо этого активировали Dummy plug из-за того, что время на дачу таких указаний было упущена и Ева оказалось в очень плохом положении.
Вина Синдзи практически нулевая. Все-таки он еще ребенок.
В таких ситуациях ВСЮ ответственность несет руководство.


Такое часто и в жизни бывает... это как раз довольно реалистично.
Опять же, вам НЕ НРАВИТСЯ поведение героя, роботы и так далее. Ну не нравится - так и скажите. А с сюжетом все окей, как с остальными аспектами. Вы не можете избавится от субъективизма.
"Героя нашего времени" точно так же критиковали, я об этом говорил. "Герой плохой, значит плохая книга". Идентично все.


Это еще и в американских фильмах встречается и даже в польских...


По Еве есть критические обзоры, достаточно большие работы, большое количество фанфиков. Есть и очень качественные.


Я уже задолбался повторять. Автор САМ сказал, что там Бог (пишите с большой буквы все же) упомянут БЕЗ смысла.
Если вы и после этого будете утверждать, что автор заложил смысл (то есть он говорит неправду в интервью с ним), то простите, вы неадекват.


Я уже сказал, что пища для размышлений для европейского зрителя, который понимает христианство, там есть. Но автор этого отнюдь не добивался. Получилось, что произведение несет больше смысла, чем закладывал автор.
Я уже приводил пример Гоголя, который не вкладывал в свою сатиру больше, чем житейскую мораль, однако интеллигенция увидела там критику государственного строя.


Именно что для красного словца он туда это и засунул. А что он не глупый человек я знаю и так.

Религия играла роль исключительно для создания атмосферы. Глубже - я вообще сомневаюсь, что Анно читал Библию, хотя бы одну страницу.


Ключевые слова здесь это "также предпологается". Статью я уже читал.

Прошу прощения за определенную резкость, но таков уж мой стиль. Я ко всем отношусь хорошо и меня вообще не волнует на самом деле, насколько Ева великое или отвратительное аниме.

Билл

Конец света.
Правда почти тоже самое случилось в конце аниме, но видимо, если бы это был Ангел, исход был бы другим, возможно менее приятным.

X-zert, к сожалению, Вы не понимаете то, что я пытаюсь донести. У вас устоявшаяся точка зрения, которую Вы и считаете единственно правильной, это закрывает Вас от конструктивного диалога :) Ещё раз повторю - не переходите на личности, мы обсуждаем произведение, а не нас самих.

Да, в самом деле - найти можете здесь (http://www.yandex.ru/yandsearch?text=%EC%E5%F2%F0%EE+%E2%FB%F5%EE%E4%E0+%ED%E5%F2+%EA%EE%EB%E8%F7%E5%F1%F2%E2%EE+%F1%E0%EC%EE%F3%E1%E8%E9%F1%F2%E2).

bear

Я написал ответ на ваш пост, адресованный мне.
Я прокомментировал почти каждый тезис, который находился в этом посте. Куда уж конструктивнее?
Я переходил на личность два раза, признаю.

Укажите мне на тот момент, где я необъективен...

Если вы хотите знать мое мнение о NGE - я его написал в первом посте.
Могу добавить еще, что это аниме моим любимым не является, но должное ему отдать все же стоит. Среди прочих аниме, естественно.

Но я просто вижу, что:
1) местами вы не знаете фактического материала, вроде информации от создателей.
2) местами вы обсуждаете реалистичность чего-либо... Какая реалистичность в аниме про "огромные человекоподобные роботы (с) В.В. Путин"?

Я конечно понимаю, что это все знать не надо в принципе, но если уж оценивать с претензией на обзор, то надо этим интересоваться.
Тем более если писать много и развернуто...

Если хотите более-менее объективной критики - посмотрите www.animemagazine.ru, там был критический обзор. В частности из него вы узнаете, что религиозного смысла не было вложено, там автор хорошо разобрал почему с цитатами из Библии и откуда надо.

Ах да, по поводу самоубийств в метро: http://lyamur.livejournal.com/26069.html

X-zert, вы не объективны везде, повторюсь, потому что Вы субъект, а не объект и не можете оценивать комплексные вещи, не исходя из своих предубеждений :)

Я считаю, что для понятия произведения мне не обязательно общаться с автором, если в этом есть необходимость, значит произведение не полно.
Да, я хочу реалистичности, как технической, так и психологической :) Более того, последнее просто таки требую, надоели надуманные отношения ????
У меня нет претензии на обзор, я в общем-то просто высказываю своё мнение.

По поводу религии.. С этим можно долго спорить. Меня если честно мало волнует, что по этому поводу сказал автор - у меня есть свои глаза, чтобы увидеть, что он сделал, а чего не сделал. Я считаю, что внедрение христианских мотивов в такой форме, тем более бессмысленно, недопустимо. Если автор просто "украсил" этим картину, то мне не за что его уважать..

Владельцы дневников вышли в первоисточники? :) Почитайте здесь (http://psyberia.ru/pravda/business) и здесь (http://content.mail.ru/arch/21180/1023758.html) правда это, к сожалению, тоже не первоисточники.

bear

Невозможно быть объективным на 100%, но я прилагаю все усилия, чтобы делать так.


Для понятия Евы это так же необязательно, я затронул автора только в контексте религиозных символов.


Психологическая реалистичность в Еве имеется, поскольку типажи персонажей легко можно найти в реальной жизни, особенно среди подростков, хотя среди взрослых тоже, просто в более спокойной форме.
Что касается технической - не может быть правдопобности относительно того, чего нет. Если посмотреть на действия некоторых Ангелов в самой Библии, то местами они очень странные. Никто не видел Ангелов, поэтому их поведение может быть абсолютно любым.
Что касается наших роботов - я считаю, что энергетический кабель в плане реалистичности является лучшим вариантом. Все-таки это не бесконечный непонятно какой источник энергии... Ядерный реактор является не менее нереалистичным. Сам факт того, что авторы ввели такой неудобный элемент, как этот кабель, говорит о многом.


В данном случае так получилось, что людям знающим христианство, есть над чем подумать. Просто наводит на размышления, и это очень хорошо. Если произведение содержит смысл, который не закладывал его автор - это признак качества.


Это просто художественно произведение, которое к слову, нигде веру не оскорбляет.
Не то что Дэн Браун и всякие "документалисты".

Для нас эти символы придают особый колорит и трагичность ситуации, для японцев это лишний повод поизучать европейскую культуру. Выгода для всех на самом деле.


Господи, ну неужели вы поверили в эту историю с надписями в метро?
И еще приводите в качестве аргументов какую-то школу управления сознанием и "Партизанскую PRавду".


Источник: http://mednovosti.ru/

Впрочем, по логике (как и сделал тот человек в своем дневнике), можно понять, что это бред собачий...

X-zert, всё-таки у нас очень раные взгляды на одни и те же вещи, чуть ли не противоположные - это хорошо :)
Чтобы не повторяться просто скажу, что многое из того, что для Вас белое, для меня чёрное и наоборот :)

Про надпись признаю, опёрся на миф. Честно говоря уже не помню, почему он у меня в голове отложился ????
Однако саму идею фатализма всё же не поддерживаю, считаю, что финалы должны быть добрыми. Вообще не люблю депрессивные вещи.

Вы это главное верующему не скажите :) Думаю, что подобное отображение божественных существ не оставит верующего равнодушным. Вспомнился инцидент, когда некие художники изобразили шуточные карикатуры с Аллахом. Приятного было мало. Вообще затрагивать веру, то есть вещи, которые не понимаешь, а Анно, как Вы говорите, христианство не понимает, не этично.

bear


Окей, может быть это хорошо.
Но если есть какие-либо комментарии, я был бы рад их услышать.


Ничего страшного, такое часто бывают. Особенно сейчас, когда СМИ играют роль всего лишь "переносчиков информации", как их называет Артемий Лебедев.


Фатализм - это всего лишь-навсего вера в то, что существует предопределенная судьба и от нее не уйдешь. Чаще всего это негативное мировозрение, но судьба совершенно необязательно должна быть мрачной.
Что касается финалов - мне тоже нравятся хорошие финалы. Но плохие тоже иногда нужны, чтобы "жизнь медом не казалась".
Евангелион да, пытается быть депрессивным аниме... но есть и еще более депрессивные, а уж про некоторые фильмы и книги я вообще молчу.


Ну, вообще-то я сам верующий : )
В данном аниме я ничего оскорбительного не вижу, поскольку, во-первых, идея противопоставления божественного и человеческого и даже войны между ними, сама по себе не нова. Евангелион местами очень сильно напоминает книгу "Город Бога", написанную святым Августином в пятом веке нашей эры. Не хочу сказать, что эта книга как-то повлияла, поскольку нет, конечно, но есть на удивление общие детали. Например сам город людей и война с Ангелами, в книге тоже был город людей и город Бога и между собой они не дружили, скажем так.
Во-вторых, создатели аниме допустили ряд очень явных ошибок в трактовке Ангелов и многих религиозных терминов, и в итоге Бога в Еве перестаешь отождествлять с христианстким, это скорее воспринимается как чисто художественная выдумка.

Я не видел еще ни одного верующего, которого бы оскорбило именно это аниме. Если не считать фанатиков, но такие об аниме вообще ничего не знают.

Для Анно да, пожалуй было не этично использовать христианские символы не разбираясь в них. Однако Еву спасает то изящество, с которым некоторые из этих символов подходят по смыслу и что если разбирать их значения, то они неожиданно стыковываются с сюжетом. Например, изображение серафима в течении первых секунд заставки является совершенно определенным - это, вроде как, никто иной, как Люцифер, это можно определить по его внешнему виду (правда нарисован он не совсем правильно, но есть пара именно его признаков). Как раз в это время в песне поется про жестокого ангела. Далее система Сефирот тоже местами появляется очень к месту... вообщем, многие люди из-за этого решили, что Анно наполнил до крайности свое произведение религиозным смыслом. На самом деле они нарисовали это изображение Ангела в заставке, потому что это было первое, которое им попалось.
И действительно, если копнуть в символику глубже, то выясниться, что авторы ничего в ней не понимали.
Однако то, как некоторые символы хорошо выстроились, порождает определенный смысл и некоторые идеи, над которыми стоит подумать, даже учитывая отсутствие авторского замысла.

Не буду отрицать, что Ева для меня занимает особое положение, как аниме, да и как просто произведение исскуства.
Но я стараюсь судить его как можно более объективно.

Посмотрел сериал "Евангелион нового сотворения" во второй раз (прошлый раз смотрел три года назад). Главный герой - почти такой же, как я, и мы озадачиваемся одинаковыми вопросами. В конце сериала главный герой подводит итоги размышлений о сущности бытия... Режиссёр решает проблему классически: все проблемы мнимые ("Тебе кажется, что люди ненавидят тебя."), возвращение к началу и пересмотр жизни, как преобразования уравнения в математике ("Что это? Мир в котором ничего нет?"); герой признаёт, что он трусливый, подлый и слабый, но понимает, что он может жить даже так ("Может быть у моей жизни есть смысл?"); границы его внутреннего мира, выделенного из реального подсознанием, трескаются. "Я хочу быть собой. Я хочу продолжать жить в этом мире. Я живу здесь не просто так." ... и вокруг него появляются люди, принимают его, апплодируют ему, поздравляют... Когда я посмотрел сериал в первый раз, меня это сильно задело, т.к. я такой же как он, у меня такие же проблемы, но мне никто не помогает, я ничего не добился, он смог, - а я нет. Я жутко завидовал главному герою, был сильно обижен и даже возненавидел его, как себя. После второго просмотра просмотра - те же ощущения. Немного подумав, я решил, что это не совсем верная концовка  (точнее сказать, один из вариантов), которую использовал режиссёр из любви к детям. Быть или не быть? Режиссёр предлагает быть. Ибо жизнь, какая бы она не была, - это чудо.


Запарился читать эту тему и цитоперепалку. На что сил хватило:
Лично меня смущает что столицу расположили прямо над геофронтом. И выезжающие из-под земли здания. И как Евангелион 02 прыгал по короблям. И как Евангелион 01 запустил копьё на орбиту с точностью выше пятна лазерного луча. И мощность "неядерных" N2 зарядов (даже если предположить, что в качестве ВВ используется астролит).
Сериал NGE для тех, кто найдёт себя среди главных героев. Лично мне сериал помог. Не понравился, а именно помог.
Борьба в душах пилотов находит отражение в глобальной битве добра и зла. Победил себя - победил ангела. Попытки решить личные проблемы самостоятельно, отгородившись от внешнего мира, только наращивают обороты личных проблем, замкнутых в кольцо, и только понимание необходимости друг другу поможет разрешить сложные отношения пилотов.
Несовсем так. Киил Лоренц больше всего желал умереть, и его желание исполнилось(см."Конец Евангелиона")...Хотя ничего хорошего это тоже не ознаменовало.
Мне больше верится во многое Он сделал то, что должен был сделать. Неизвестно, что у него в душе творилось.
Люди - восемнадцатый ангел. К тому же у Гендо Адам всегда был под рукой (а точнее - в руке). Если я правильно понимаю, то: последний выживший из восемнадцати ангелов, объединившись с адамом и евой, получит возможность существовать далее в неизменном виде. В полнометражном "Конец Евангелиона" это всё происходит.
А произведение-то про нас, людей.

Наконец то добрался вчера до нового Евангелиона. Ожидал большего, многие сцены будто просто нарисованы поверх старых, и периодически звучит ужасная пафосная музыка.. хотя, в общем получилось неплохо, выкинули весь мусор, картинка приятна глазу, умеренно 3D, персонажи кажутся более живыми. Это на самом деле просто обновленный Евангелион, но тут возможно будет трезвая концовка, да и персонаж по ходу новый)))

Где то в двадцатых числам мая вышла на ДВД и блю-рэй новая полнометражка Евангелиона. И тут же поставила пару рекордов.
http://animemaga.ru/blog/eva-rekord-za-rekordom-2837/ (http://animemaga.ru/blog/eva-rekord-za-rekordom-2837/)
  Ищите на всех файлообменниках рунета - уже и перевод субтитрированный забацали! И кой-кто даже делает фандаб-версию!
  А я пока подожду, пока ко мне придёт из Японии заветный блестящий кружок с самой что ни на есть лицензионной копией второй полнометражки. И уж тогда заценю.
  Ура, короче. ;D

Вот это я понимаю, люди купоны стригут: сначала по ТВ показали, потом на дисках выпустили, стафа наделали, а спустя n лет повторили то же самое, но слегка по-новому :D

А варежки, наверное, на почте украли. Скрестите пальцы, Semyon, у нас нонче, говорят, с почтовым сервисом туго, ажно забугорные службы сотрудничать отказываются :-\

Таки пришёл диск  ;D.
В комплекте буклетик ,кадры киноплёнки и рекламка блю-рэй издания FLCL. Коробка из гибкого пластика оранжевого цвета, напоминает немного контейнер с неким аварийным снаряжением (помнит кто нибудь маленькие оранжевые армейские "аптечки первой помощи"?). Коробка-вкладыш - чёрного, однако внутри тоже оранжевого. Закодирован под второй регион, но путём установки библиотеки libdvdcss 1.2.8 проблема решилась - чуть позже будем посмотреть.
А промеж тем по продажам ева обошла прошлого рекордсмена - фильм про Майкла Джексона "This is it". В сумме по блю-рэй и двд дискам продажи в  640 000 копий.

Посмотрел.
Если кратко - начались довольно сильные сюжетные расхождения с исходником (сериалом). Ввели новых персонажей. Весьма странный выбор музыкального сопровождения - если обычно его просто не замечаешь - то тут музыка кажется удивительно не к месту и буквально режет по ушам (хотя, может такого эффекта и добивались?). А так - всё по старому: адова метафизика в диалогах, тряпка Синдзи, стерва Аска, отмороженная Рэй, "тварь ль я дрожащая или право имею" и в таком духе.
Если кого-то зацепил оригинальный сериал (как меня, да; первый же сайт, посещённый мной при первом в жизни подключении к инету - это сайт, посвящённый Евангелиону  ;D) - смело выдвигайтесь на просмотр. На остальных, думаю, впечатления не произведёт. Хотя ева стала ещё краше.
http://www.evangelion-not-end.ru/ (http://www.evangelion-not-end.ru/) - если что, здесь можно урвать рип. И русские субтитры.
 Кстати, внимание в самом начале - там в т.ч. говорят по русски, и озвучивает переводчицу не абы кто, а Ицки Акиба, она же Евгения Давидюк, она же pocket-girl (http://pocket-girl.livejournal.com/), с чем её крайне запоздало поздравляю (и отчаянно радуюсь за неё - хоть у кого-то на этом глобусе сбываются мечты!).
Фанбойский тупняк, да, что уж поделать  :out:...
UPD Ну и конечно, ждём третьей полнометражки. Гайнакс знает, как делать деньги.