Форум "Fushigi Nippon - Загадочная Япония"

Форум о Японии => Аниме и манга => Тема начата: MariannaSay от 26 Июля 2007, 01:42:01



Название: "Отаку" для Вас негатив или позитив?
Отправлено: MariannaSay от 26 Июля 2007, 01:42:01
Что Вы понимаете под словом "отаку"?
Какие ассоциации возникают у Вас при этом слове? Негативные или позитивные?
Относите ли Вы себя к отаку, и почему?
______
Чем дальше, тем больше понятие "отаку"  наполняется для меня негативным смыслом.
Для меня слово "отаку" уже окончательно стало синонимом слова "фанат", причем не в самом лучшем свете(
Как только я слышу это слово, в  воображении невольно рисуется образ человека не то чтобы чересчур увлеченного аниме, но  буквально одержимого аниме, живущего с навязчивой идеей посмотреть все аниме, ну или собрать самую идеальную коллекцию (об этом как раз говорилось в аниме про отаку, - кажется, оно так даже и называлось - "Отаку")...
з.ы: простите за тафтологию :-[ Но иначе, во всяком случае сейчас, ну никак))
_______

Себя же я отношу просто к людям увлеченным. И мне гороздо приятнее слышать в свой адрес слово "анимешница", нежели "отаку"))
_______

Итак, Ваши мысли по этому поводу?  ;)


Название: Re: Негатив или позитив?
Отправлено: leit от 26 Июля 2007, 01:58:08
Лично у меня при слове "отаку" сразу предстаёт набор разрозненных кадров из "Геншикена", причём, наиболее "отакованных": поиск додзинси, жаркое обсуждение той или иной серии, заглядывание фигуркам под юбки и т.п., ну и сам отаку такой "не от мира сего", с закатившимися глазами и в сомнамбулическом состоянии отстаивающий многокилометровые очереди за какими-нибудь фигурками - ведь у него ещё нет этой героини из <вписать нужное название аниме> в этой позе ???? Так что к именно отаку, как и к любым оголтелым фанатам, отношение скорее отрицательное, нежели положительное :-\ Как говорится, смотри, изучай, читай, покупай и коллекционируй, но меру знай 8) А вообще, можно (и даже, наверное, желательно) ограничиться исключительно просмотром того же аниме - хуже от этого не будет :-\


Название: Re: Негатив или позитив?
Отправлено: Volsh от 26 Июля 2007, 02:38:39
Отаку - это только слово, все зависит от того, что в него вкладывать. Если в значении оголтелого фаната, то тут согласен с Лейт, да и мало кто не согласится :) Но есть ведь и другое значение - это человек, который давно и прочно обосновался в данном жанре, знает все важные работы прошлого и все выходящие в настоящее время, и по любой из них может выдать квалифицированный анализ положительных и отрицательных черт. Проще говоря, профессионал, человек, который увидев анонс нового сериала, посмотрит не только "описание" и название студии, но так же и режиссера и ведущего художника и озвучивавших сейю, и на основе этой информации сможет сделать вывод о качестве аниме, который на 95% окажется правильным. Вот таким людям мой безмерный респект и уважение, т.к. профессионал в любой области, пусть даже в аниме, его заслуживает.


Название: Re: Негатив или позитив?
Отправлено: bear от 26 Июля 2007, 04:24:51
Тут главное не переходить грань, есть фанаты аниме, а есть ценители аниме :) Разница как между влюблённостью и любовью :)
Для меня просто "отаку" мало значит, надо посмотреть или хотя бы послушать человека, если через слово слышим "ня" или "кавай", то это уже клиника :) Себя же причисляю к интересующимся аниме :angel:


Название: Re: "Отаку" для Вас негатив или позитив?
Отправлено: Glen_or_Glenda от 26 Июля 2007, 05:47:06
Даа... "отаку" ассоциируется с Денсей, Генсикеном и Добро пожаловать в НЧК... Намертво лично мне этих персонажей припаяло. И не могу сказать, что "отаку" - это хорошо. Отаку -  бешеный фанат, доведенный почти до крайности, как хикикомори, которого можно назвать "одичавшим одиночкой". "Отаку" попахивает диагнозом, тем более что сами японцы в это слово вкладывают скорее негатив, чем просто "фанство". По причине того, что обезумевшим фанатом я себя не считаю, слово "отаку" для меня просто слово, обозначающее "повернутых" людей.
Кст, слово "анимешник" тоже не люблю. Отдает "совком". Я, так сказать, "человек, уважающий аниме как явление, достойное рассмотрения" %)

апд: касаемо "каваиии". Очень люблю это слово, потому что оно гораздо эмоциональнее звучит, чем пресловутое "мило".


Название: Re: "Отаку" для Вас негатив или позитив?
Отправлено: krady_p от 26 Июля 2007, 10:32:10
Ну не знаю.
Всё таки ассоциация с первоначальным употреблением этого слова (вежливое обращение к собеседнику, кажется, если дословно - "ваш дом") на позитив настраивает.
 А для фанатов очумелых надо какое-нибудь другое название придумать:)


Название: Re: "Отаку" для Вас негатив или позитив?
Отправлено: Shinzou от 26 Июля 2007, 21:17:15
Само слово нравится красивое, а вот смысл в него вкладываемый...

Мне кажется таких огалтелых фанатов следует называть фанатиками, к тому же люди об аниме, знающие по наслышке и слова то этого не знают, просто считают человека великовозрастным ребенком (извините за перефразирование афоризма). И слово "анимешник" распространено в России пожалуй в большей степени, чем "отаку".

Вспоминается "GT Onizuka" и клуб поклонников Гандама, вот только они скорее фанатики, чем отаку.

Volsh абсолютно прав на счет второго значения, читала где-то, где уже и не помню, что изменилось отношение к отаку после 1970 гг.


Название: Re: "Отаку" для Вас негатив или позитив?
Отправлено: Glen_or_Glenda от 26 Июля 2007, 22:26:36
В Японии только отаку могут называть друг друга "отаку", как негры друг друга неграми, а от остальных это слышать - вроде оскорбления.


Название: Re: "Отаку" для Вас негатив или позитив?
Отправлено: Vipera_nya от 27 Июля 2007, 00:58:26
среди онемэшнегов, с которыми я общаюсь, отаку - это шутливое обзывательство, ироничное, подразумеевающее что сам термин все же негативен.


Название: Re: "Отаку" для Вас негатив или позитив?
Отправлено: grif от 27 Июля 2007, 14:54:02
Я воспринимаю отаку, как человека посмотревшего несколько аниме и не разочаровавшегося в нем. :) Все безусловно зависти от интепритации. Мне наверное повезло, в реальной жизни фанатов ярых лично не встречал.


Название: Re: "Отаку" для Вас негатив или позитив?
Отправлено: Vipera_nya от 27 Июля 2007, 22:40:13
Я воспринимаю отаку, как человека посмотревшего несколько аниме и не разочаровавшегося в нем. :) Все безусловно зависти от интепритации. Мне наверное повезло, в реальной жизни фанатов ярых лично не встречал.
если можно, я бы вас немножко поправила - не "несколько", а все-таки "много" ) и можно "не разочароваться", но при этом не полюбить. Так что если говорить об отаку как о положительном понятии - это человек, разбирающийся в аниме и манге, много смотревший и читавший, и главное, любящий это направление культуры ^^ (имхо)


Название: Re: "Отаку" для Вас негатив или позитив?
Отправлено: Zuzuka от 28 Июля 2007, 12:25:57
Для меня слово "отаку", так же как и "анимешница" служит, скорее, неким обзывательством, потому что окружающие люди несколько не понимают моего увлечения и постоянно посмеиваются. Поэтому сформировалось такое негативное отношение к этим словам. Вообще с отаку у меня ассоциируется Такамизава из Midori no hibi. Этакий мальчик с куклой в руке, мечтающей о такой же девушке в реальной жизни.  :)


Название: Re: "Отаку" для Вас негатив или позитив?
Отправлено: X-zert от 29 Июля 2007, 14:16:43
"Отаку" в переводе с японского - "специалист".
Что до других значений - в России нет ни одного отаку, так что смысла об этом говорить.


Название: Re: "Отаку" для Вас негатив или позитив?
Отправлено: KaTaNa от 02 Августа 2007, 15:21:16
 для меня отаку не позитив и не негатив. Отаку - человек, который хорошо разбирается в аниме и всем с ним связанным) лично я себя отаку не считаю, я просто анимешница, и меня это устраивает :D


Название: Re: "Отаку" для Вас негатив или позитив?
Отправлено: Ayon от 04 Августа 2007, 18:01:25
Отаку - хм, ну незнаю, негатива к собратьям по разуму нет, положительных эмоций тоже не наблюдал за собой.
Одним словом - Равнодушен.  ????

Себя не считаю отаку, анимешник законченный - это да, но не отаку так как кроме собственно аниме, и J-Музыки - нечего не поглощаю.  ::)

(я больше одержим самой японимей и ее культурой и историей) ;D


Название: Re: "Отаку" для Вас негатив или позитив?
Отправлено: kayla от 06 Августа 2007, 11:46:21
Фанатизм в любой форме - зло. А вот быть специалистом в своей области, может даже слегка "помешанным" - почему бы и нет?! Всегда немного завидую таким "погруженным в свою тему" людям.


Название: Re: "Отаку" для Вас негатив или позитив?
Отправлено: Nik_ROM от 06 Августа 2007, 12:24:06
как тут многие уже выразились слово "отаку" настраивает на негатив это ощущение у меня выросло после просмотра аниме под названием "Welcome to the NHK" и как Gonzo решило снять такое до сих пор не пойму


Название: Re: "Отаку" для Вас негатив или позитив?
Отправлено: Асахина от 06 Августа 2007, 16:34:24
Для меня отаку не имеет особого негатива... ;DЭто смотря с какой стороны к этому слову подойти.Если ты с утра до вечера думаешь только об аниме , то это уже последняя стадия... :-[Я могу назвать себя отаку, только еще на стадии,скажем второй.(если не первой).
Но меня уже достал  вечный вопрос, который мне задают Друзья, сестры, родители и почти все кто меня знает.Этот ворос звучит так:"ты кроме аниме про что нибудь думаешь?" Они слегка преувеличивают. да, я еще о много чем думаю в этой жизни. :PИнтересуюсь всей Японией в целом. ::)дам-с...Кстати,не забудьте: сегодня день скорби ...В этот день была сброшена атомная бомба на Хиросиму...Погибло 200000 человек.Так что не забудьте помянуть погибших словами:"Это наши слезы.Это наша мольба.Мир во всем мире."(эти слова написаны на мемориальной доске в Хиросиме у Детского мамятника.)В этот день надо обязательно сказать эти слова.


Название: Re: "Отаку" для Вас негатив или позитив?
Отправлено: X-zert от 07 Августа 2007, 02:43:30
Цитировать
как тут многие уже выразились слово "отаку" настраивает на негатив это ощущение у меня выросло после просмотра аниме под названием "Welcome to the NHK" и как Gonzo решило снять такое до сих пор не пойму
Это скорее про хиникамори, чем про отаку...

Аниме потрясающее, кстати...


Название: Re: "Отаку" для Вас негатив или позитив?
Отправлено: Nik_ROM от 07 Августа 2007, 13:20:33
Цитировать
как тут многие уже выразились слово "отаку" настраивает на негатив это ощущение у меня выросло после просмотра аниме под названием "Welcome to the NHK" и как Gonzo решило снять такое до сих пор не пойму
Это скорее про хиникамори, чем про отаку...


Я не главного героя имел ввиду, а его соседа))


Название: Re: "Отаку" для Вас негатив или позитив?
Отправлено: X-zert от 07 Августа 2007, 20:10:51
Nik_ROM
Тогда ясно )

Кстати, по поводу:
Цитировать
как Gonzo решило снять такое
Это просто стеб над самими собой, если можно так выразится )
Для японцев не впервое, да и в целом это хорошо.


Название: Re: "Отаку" для Вас негатив или позитив?
Отправлено: Morian от 17 Августа 2007, 20:12:10
Среди моих знакомых еще не так много настоящих отаку, чтобы они вызывали неприязнь или раздражение. Каждый имеет право фанатеть от чего-то, "болеть" чем-то. На мой взгляд, это нормально, если человек при этом не мешает жить окружающим.


Название: Re: "Отаку" для Вас негатив или позитив?
Отправлено: AnimeGeek от 29 Августа 2007, 10:35:15
Просмотр Геншикена никак не повлиял на моё отношение к слову отаку, как было нормальное, так и осталось. Но когда я общаюсь с не увлекающимися аниме, говорю "анимешник", чтобы не переспрашивали: "что такое отаку?")


Название: Re: "Отаку" для Вас негатив или позитив?
Отправлено: leshiy от 29 Августа 2007, 17:42:31
Здравствуйте, дорогие друзья, единомышленники и все те, кто интересуется культурой Японии и Востока!  :)
Я здесь новенький, посему: Yoroshiku onegaishimasu!!!  :D
Gomen за небольшой оффтопик  :-[
А теперь по теме... Я считаю, что в Японии и в России слово "отаку" имеет разный вес. В Японии оно может быть и было бы обидным, но у нас любители аниме часто называют друг друга "отаку" и ничего.
Само слово вызывает скорее позитивные ассоциации. Может все дело в том, как я себе предсталяю отаку, как человека, углубившегося в познание дела, отдавшего всего себя, но не сошедшего с ума))
Сам себя отаку не считаю, ибо круг моих увлечений охватывает много областей, а не какую-то конкретную, узкую.


Название: Re: "Отаку" для Вас негатив или позитив?
Отправлено: Красавица_с_зонтиком от 30 Августа 2007, 22:28:48
Если под словом "отаку" понимать бешеное увлечение до потери пульса и паранойи, когда не можешь говорить ни о чём, кроме анимэ, анимэ и ещё раз анимэ, то в этом, признаться, ничего позитивного не вижу. Вообще фанатизм в любом проявлении - это не очень карашо)) Себя к "отакам" не причисляю, я так, любительница посмотреть красивые мультики, почитать увлекательные комиксы и послушать мелодичные осты ;D


Название: Re: "Отаку" для Вас негатив или позитив?
Отправлено: Shou Shimizu от 12 Сентября 2007, 11:24:26
Во всем хороша золотая середина. Главное - без фанатизма.


Название: Re: "Отаку" для Вас негатив или позитив?
Отправлено: Асахина от 12 Сентября 2007, 23:33:14
Согласна с последним утвереждением!!!!!


Название: Re: "Отаку" для Вас негатив или позитив?
Отправлено: Viresse от 06 Ноября 2007, 17:43:36
И мне гораздо приятнее слышать в свой адрес слово "анимешница"

Не знаю, могу ли я себя назвать даже анимешницей =) Так, интересующейся...

Японские отаку для меня, это те взрослые люди, чаще мужского пола, совершенно оторванные от жизни, комнаты которых уставлены фигурками героинь аниме (судя по фото - штабелями), которые ходят в аниме-бары, с официантками, одетыми в сейлор-фуку и т.д. и т.п.

Мне они в чем-то напоминают хиппи так как я их вижу - такой добровольный побег от реальности, нежелание жить в этом мире. Такие люди мне кажутся очень неприспособленными к жизни. Хотя, наверное, это не совсем так. Зарабатывают же они как-то на покупку всех этих фигурок и прочей фан-фигни.

Я думаю, что в Росии до этого, если дойдет, то дойдет нескоро. К счастью...


Название: Re: "Отаку" для Вас негатив или позитив?
Отправлено: FaustSPB от 28 Ноября 2007, 16:07:15
Ну.. Ваще то сначала коротенька история: Когда я был ещё толи в детском саде,толи в начальных классах мы с моим лучшим другом (друзья уже около 9ти лет) смотрели по первому каналу Покемонов.. И.. это было моим первым аниме,на самом деле я тогда и не знал,что есть аниме и манга,просто было весело..
*через 1-3 года*
Сижу я значт,депресс.. всё вроди хорошо,но депрессняк,друзья бросили.. и просто плохо,банально переключаю каналы и у меня из рук вываливается пульт,падает на пол и включается Jetix где начинается какой-то мульт.. Решил посмотреть.. понравилось,думаю совсем очумел,мультики смотрю.. но,не смотря на это всегда в 21:40 если не ошибаюсь я включал этот мульт.. это был Shaman king моё второе аниме
***через 3-5 месяцеев*
У меня стало ВСЁ отлично,супер хобби,наконец то папа решает траблы с работой,мама поправляется после тяжёлой болячки,мирюсь со всеми,с кем ссорился и мне подключают интернет..
***через неделю
Пошёл с друзьями в кино и боулинг,после пошёл гулять один и нашёл какой-то журнал с аниме (я тогда ещё не знал что это аниме) персонажем на обложке.. Купил 2 журнала. Это были "Один дома" и "Каламбур" журналы детские,но про аниме было написано чуть-чуть.. Я узнал,что эти мультики это аниме,а аниме пишется по манге,а манга и аниме это из Японии
Пришел домой,поюзал поисковик,нашёл друзей-отаку,которые мне записывали аниме.
** сегодня
Сегодня.. А ведь 3 года назад я мог стать готом,т.к. всё было плохо и я даже не представляю,что бы я делал если бы у меня тогда не упал пульт
Сегодня я уже активно покупаю аниме,записываю новичкам в этом деле,читаю мангу.. вообщем лювлю POzzzItiff! Кстати,я тут вчера в ФастАниме съездил.. клёва))
Вот такая моя история,и из этого можно судить,что аниме для меня это Позитив,общение,интересные люди и проведённое время. Так что аниме мне доставляет только удовольствие..
Кста,в ближайшем времени планирую сходить на аниме пати и через годик заняться косплеем)