Форум "Fushigi Nippon - Загадочная Япония"

Рекомендую к прочтению сегодняшнюю новость (http://news.leit.ru/archives/1288) :)


Все мы знаем, что в Японии женщина всегда была "человеком второго сорта", с давних пор японцы относятся к женщинам с заметным пренебрежением к их правам. И что же теперь? Мы видим, что некоторые женщины и вовсе не хотят что-то менять! ???? Им оказывается нравится, когда за ними не ухаживают и не пытаются помочь... Это, кстати, свойственно многим мужчинам, но чтобы женщинам... :-\

Я давно заметил следущую тенденцию, своего рода становление неких ценностей с ног на голову - сейчас многие мужчины ведут себя как женщины: носят изящные драгоценности, обтягивающую одежду, бегают за шмотками, бреют не только бороду, используют косметику, недвусмысленно виляют кормой при ходьбе, говорят "женским" голосом и т.д. и т.п. Барышни наоборот дерутся, матерятся, пьют пиво, курят, влачатся за юношами, не думают о доме и т.д. и т.п.

Можно конечно сказать, что так было всегда, но тот факт, что каждый день количество мужчин стремительно уменьшается, есть неоспоримый факт... А поскольку мы знаем, что Япония всегда (ну или почти всегда ;)) впереди планеты всей, то некоторые тенденции проявляются в ней гораздо ярче... что же происходит с японскими женщинами? :o

Я думаю, что такое поведение японских женщин, это как раз один из признаков их борьбы за равноправие. Феминистки одним словом. Они своим образом жизни пытаются доказать, что женщины сильны, умны и прекрасно могут обходиться самостоятельно, без опеки мужчин.
Хотя в некоторых случаях такая забота действительно напрягает и я с ними полностью согласна. Напрмер:
Не думаю, что мне понравилось бы получать такие подарки от начальника. Тем более от  бывшего...

Я, кстати, сторонник феминизма, как это не странно :) Мне уже давно надоело, что женщины "слабые и беззащитные", в современном обществе это далеко не так, а уж по коварству они вообще намного впереди... Никогда не понимал, почему в транспорте девушкам надо место уступать, в ресторане платить, шмотки носить ???? Они же не инвалиды, не престарелые и не с детьми... А уж видя, как мужики носят женские сумочки, смех разбирает да и только ;D

Я за полное равноправие :yes: Но у такого неравного равноправия тоже есть свои нюансы: что не говори, физические и психологические данные у мужчин и женщин разные, а значит и отношения строиться всё равно будут неравно... Но то, что заявляют некоторые девушки/женщины в вышеуказанной статье всё-таки перебор :) Некоторые мужчины просто хотят сделать даме приятно и ничего больше :)

Насчёт ресторанов пожалуй что согласна... Позволить за себя заплатить могу не каждому (не люблю оставаться в долгу). Сумочки это просто глупо, такие парни как зайцы с сигаретой. чего там нести ?????.. врядли в эту сумочку поместится что-то неподъёмное. Но вот если молодой человек не поможет, с его-то силой, донести тяжёлую вещь.. вот тут я, наверно, задумаюсь об уровне его воспитания. Да и мужчины, открывающие дверь и пропускающие дам вперёд в моих глазах смотрятся намного выигрышней ::).

Правильно, в пещеру всегда сначала женщин пускали, как наименее ценных членов стаи ;) Пускать даму вперёд - традиция не столь благородная, какой она может показаться на первый взгляд :)

В демонстрации т.н. хороших манер главное не переборщить! :) Как и во многих других случаях, впрочем. В связи именно с открыванием двери вспомнился такой случай: как-то мы с супругом заходили в один из торговых центров и перед нашим носом вперёд просочился молодой человек - он пришёл туда со своей девушкой и как раз хотел открыть ей дверь. Но из-за толкучки в "предбаннике" и выходящих людей получилось так, что дверь он открыл нам с мужем, а девушка-"виновница" вошла как раз последней. Слышали бы Вы, как она его "манерность" чехвостила :D Хотя в общем и целом в самом желании так сделать ничего плохого нет :)

Что касается всё той же статьи, то если отбросить несколько анекдотичных случаев - например, последнюю офисную историю, - то у меня создаётся впечатление, что сии дамы не всегда и не везде понимают, что их обожатели хотят именно "как лучше". В частности, с тем же обедом или переполненным вагоном. Подарки от бывшего начальства, да и удушливое "У тебя всё в порядке?", пожалуй, действительно перебор, но во всех остальных случаях у меня создалось впечатление, что дамочки слегка закушались ???? Скажешь, что суп вкусный - плохо. Дверь откроешь - тоже плохо. А вот попробовали бы эти мужчины не сделать того, что они сделали, посмотрим, что сказали бы их дамы сердца :)

Я думаю, дело тут вот в чём. В некоторых случаях демонстрируется показное джентельменство, чтобы произвести впечатление или потому, что так принято. Истинная забота о другом предполагает внимательное к нему отношение, к его чувствам, традициям, к конкретной ситуации. Если забота выражается искренне и ненавязчиво, если она не мешает человеку, а  действительно необходима, кстати или просто очень приятна, то хочется сердечно благодарить :D  Меня вот раздражает полный пофигизм, бездумное следование установленным правилам и когда человеку в принципе безразлично, но он всё равно благодарит, улыбается, в общем притворяется обходительным, вежливым и внимательным. Это сразу чувствуется  :-\  А навязчивая "забота" и того хуже....

Мда, именно зажрались, либо стервы.

Пример парня, который под дверью стоял - самый яркий. Да, может ей плохо.
Но что думать ему-то? Либо за скорой бежать, либо ждать, чем всё кончится...
Сам был в подобном случае.
Её это раздражает, конечно. Но когда не знаешь, что и делать, как помочь... Имхо претензии совершенно необоснованны.

Или надо, как в аниме: твоя стряпня ужасна, ей можно только кормить животных, если они не сдохнут?

А уж возмущение про комплимент в офисе... Бред...

Господа, поддерживаю точку зрения умеренного консерватизма: не люблю открывать тяжёлые (да в общем-то, любые) двери и платить за мужчин в ресторанах. Потому что это ОН меня пригласил и потому что ОН хочет меня угостить.
Идиоты есть всегда и везде, другое дело, что равняться на них не всегда нужно. То есть если жена - дура - то чё ей ни сделай (суп, цветы, подарки итп) ей ничего не понравится НЕ ПОТОМУ, ЧТО ЭТО ПЛОХО СДЕЛАНО. А из вредности.

И не нужно обобщать.

ЗЫ кстати, те, кто считают всех мужчин/женщин заочно тупыми/грубыми/стервами/бабниками итп нерационально мыслят. Или вообще делать этого слегка опасаются, поэтому слушают других. А уж чего "другие" наговорить горазды - это каждый знает.

Неверная растановка акцентов.
Если ТЫ согласилась на приглашение, то это уже не ЕГО а ВАШЕ общее желание.
Обязанности тут общие, и никто никому ничего заведомо не должен.

lupus, в соответствии с правилами этикета, платить должна приглашающая сторона вне зависимости от пола. Если, например, женщина приглашает мужчину в ресторан, то платить должна она :) Вот только попробуй дождись от девушки/женщины приглашения :D

Превед всем.
Вот я и в "увале". Не мог не зайти и сюда : )

То, что японки не предпочитают джентельменов - ИМХО полный бред! Да, есть конечно исключения, как и во многих странах/национальностях...

Я лично не с одной японкой на подобную тему разговаривал. Вообщем, та всем им нравится! И когда дверь открывают и особенно когда цветы дарят на свидании (ибо мужики японцкие ни чего вообще не дарят)...   просто, как я уже говорил, есть исключения из правил +  конечно же сказывается их (японских женщин) воспитание - всё привыкли сами делать. Хотя , конечно, в большинстве из описанных в новости ситуаций я б на их месте тоже был раздражен такими "ухаживаниями"!  Каждый раз одно и тоже дарить ! Да тем более игрушку из мульта... блин, за "помешанного" приняли б!  Да ещё и это стояние "над душой", когда девушку рвёт...  блин...  эт ж ваще жесть, понятно, что он беспокоится, но блин, ей от этого только хуже! Она ж не хочет, чтоб он "это" видел! Это тааак нервирует!!(по себе знаю) Надо быть начаку - "а вдруг что", но так, как было описано, делать низя!

---
П.С.   ИМХО ^

почему-то грустно осознавать, что мир так и норовит перевернуться.. итак ломаются все прошлые устои.. даж не знаю - хорошо это или плохо.. ясно одно- несовсем приятно) все-таки женщины должны быть цветами, мое такое мнение)) неужели, парни, вам не нравятся жентсвенные девушки? ???? красивые, нежные? а я например, полностью согласна с тем, что головой в семье должен быть мужчина (только конечно, и смышленым, а не таким, каких сейчас становится все больше- абсолютно несамостоятельных). а жена- это шея семьи)) мудрость - вот что должно быть важным для женщины)) как ни крути, а для сильных физических нагрузок природа не предусматривала особей женского пола!)) поэтому, хочется вам или нет, уважаемые наши мужчины, вся надежда на вас - и тяжелые сумки, и защита нас, ваших цветов!))=) ведь женщина - это будущая мать (или уже мать)=) а дети - самые нежные существа)) вот и наделила нас сама госпожа природа добротой и мягкостью характера (есть и исключения и ооочень много в нынешние времена). в нашем мире не хватает как раз таки этой самой доброты и гармонии)) все больше агрессии - войны, революции... густно это! а ведь все из-за того, что женщины, те самые, что всегда рядом с ребенком в то время, когда у него закладывается характер, и вместо того, чтобы влить в душу маленького гражданина мира немного доброты и красоты, показывает ему только негативные стороны этой жизни- злость, грубиянство, агрессию, цинизм и тот самый феминизм... :'( неправильно все это!