Форум "Fushigi Nippon - Загадочная Япония"

Форум о Японии => Новости из Японии => Тема начата: leit от 25 Июня 2008, 14:35:51



Название: Сайт «Mainichi» на английском языке закрыл одну «слишком вульгарную» колонку
Отправлено: leit от 25 Июня 2008, 14:35:51
Японская газета "Mainichi" закрыла часть своего англоязычного сайта из-за гневных откликов общественности, считающей, что статьи этой колонки "слишком вульгарны", порочат Японию и вообще "дают неправильное представление" о ней.

У меня есть предложение к читателям нашего сайта - давайте соберёмся и напишем в редакцию газеты несколько сотен писем с требованиями вернуть колонку, в противном случае получается, что определённый пласт современной "культуры" Японии будет скрываться от взгляда англо- и русскоязычного читателя, что неправильно - пресса должна освещать все события в жизни общества, в том числе и самые неприглядные.

К числу статей, находившихся в ведении колонки "WaiWai", были следующие:
Всё больше японцев предпочитают сексу симуляторы знакомств и игрушки из секс-шопов (http://news.leit.ru/archives/1238)
Эврика! Удивительный японский академик обещает найти феодальное происхождение фелляции (http://news.leit.ru/archives/1845)
Японские женщины изображают из себя снулых рыбин, чтобы заманить мужчин в постель (http://news.leit.ru/archives/1036)
Японские округи развлечений для взрослых испытывают наплыв рабочей силы из Южной Кореи (http://news.leit.ru/archives/777)
Студентки зарабатывают деньги за совокупления после занятий (http://news.leit.ru/archives/994)
Эротическая баня для женщин в Фукуоке лопнула как пузырь (http://news.leit.ru/archives/388)
Панцу-бар предлагает практически беспрепятственно удовлетворить самые непристойные желания клиентов (http://news.leit.ru/archives/270)

Это, разумеется, далеко не всё, но для ознакомления - вполне достаточно.

Также, думаю, понятно, что для того, чтобы некие колонки в неких газетах не порочили светлый образ Японии, нужно не вырезать под корень эти самые колонки, давая нагоняй редакторам, а нужно заняться тем, чтобы газетам было нечего написать на столь больные темы, - оздоровлением сексуальных отношений, слежением за женской частью населения, чтобы не торговали своими ношеными трусиками и пр.  :dry:

Сайт «Mainichi» на английском языке закрыл одну «слишком вульгарную» колонку (http://news.leit.ru/archives/2125)


Название: Re: Сайт «Mainichi» на английском языке закрыл одну «слишком вульгарную» колонку
Отправлено: bear от 25 Июня 2008, 14:46:02
Показательное явление для современного "демократического" общества. С нетерпением ждём статей вида "в Японии самые высокие надои в мире" :dry:

Я конечно не любитель чернухи и грязи, но раз она есть, то о ней надо писать, иначе сложится неправильное представление о государстве. Сейчас и так все кому ни лень Японию обожествляют и считают что это идеальная страна, но это же далеко не так. Тем более любая "порочащая Японию статья" в итоге скажется положительно на самих же японцах, может поймут, что надо форсировать вопрос о нездоровом современном обществе, убирать насилие с экранов и книг, вводить курсы социальной адаптации и вообще усиливать социальную защиту населения... А так спрятали и довольны...

Слишком топорный способ..


Название: Re: Сайт «Mainichi» на английском языке закрыл одну «слишком вульгарную» колонку
Отправлено: kayla от 25 Июня 2008, 19:28:37
Нет, конечно вариант - просто взять и выкинуть эту часть жизни из газеты. Но это получается на уровне знаменитой фразы "в СССР секса нет", оборванной на середине.


Название: Re: Сайт «Mainichi» на английском языке закрыл одну «слишком вульгарную» колонку
Отправлено: bear от 25 Июня 2008, 22:25:59
получается на уровне знаменитой фразы "в СССР секса нет"
Вот это то и умиляет больше всего! :) Казалось бы, в любом демократическом обществе СМИ должны уделять внимание всем вопросам из жизни общества и особенно проблемам. Гражданам письма надо не в СМИ писать, а в правительство, мол, отвлекитесь от звёзднополосатой попы и чужих островов и займитесь наконец нашими проблемами.. ????


Название: Re: Сайт «Mainichi» на английском языке закрыл одну «слишком вульгарную» колонку
Отправлено: Ivanyshka от 24 Июля 2009, 09:04:40
 В этом нет ничего нового, всем бывает стыдно за своих соотечественников вот они и пытаются скрыть неблаговидное. А правительство всегда пыталось переключить внимание с внутренних проблем на внешнюю политику во всех странах.


Название: Re: Сайт «Mainichi» на английском языке закрыл одну «слишком вульгарную» колонку
Отправлено: Finner от 24 Июля 2009, 09:36:18
А кто будет письмо писать? :)


Название: Re: Сайт «Mainichi» на английском языке закрыл одну «слишком вульгарную» колонку
Отправлено: Candid от 25 Июля 2009, 02:22:47
Заметьте закрыта часть англоязычного сайта, а японоязычный ,наверно, взял на себя доп-ю нагрузку.
Это очень по японски "сохранять лицо". Всё что увидят глупые гайдзины на своём англосайте - это суровую морду самурая. Впрочем, даже если закорют и японскую web-часть, бизнесс-то остался,а он найдет средства оповещения заинтересованых граждан. Как в песне поётся:
its a sexual revolution. No way back.


Название: Re: Сайт «Mainichi» на английском языке закрыл одну «слишком вульгарную» колонку
Отправлено: Rambalac от 25 Июля 2009, 12:56:28
Все эти новости "про Японию" полнейший бред, очень похожи на статейку которая была популярна в Японии "Русские дети вынуждены продавать волосы чтобы прокормится" и меня несколько людей спросили, а правда, что в России так бедно, что есть нечего.
Наверное в России так бедно, детям приходится  продавать волосы и органы что бы не умереть с голоду, вот она правда, свобода слова восторжествовала.


Название: Re: Сайт «Mainichi» на английском языке закрыл одну «слишком вульгарную» колонку
Отправлено: bear от 25 Июля 2009, 13:21:32
Rambalac, хочу отметить, что некоторым людям приходится таки продавать внутренние органы (почку, например), чтобы выжить. И это не обязательно в России. А Россия действительно сытая и богатая страна, поэтому действительно новость полнейшая чушь ????

Вообще говоря, человек разумный всегда найдёт точку опоры в любой информации и депереврирует её до адекватного состояния, почерпнув немало нового или уже известного. А то, что журналисты пишут дурацкие заголовки, так это они на целевую аудиторию и ориентируются, хлеб зарабатывая, что здесь особенного?


Название: Re: Сайт «Mainichi» на английском языке закрыл одну «слишком вульгарную» колонку
Отправлено: Rambalac от 25 Июля 2009, 13:31:34
То что "новости" в первом посте совершенно также преподнесены (и перевели их прямо), что это по всей Японии именно поэтому скорее всего и прикрыли.
"Японские женщины изображают из себя снулых рыбин, чтобы заманить мужчин в постель" - да все японки так делают
"Всё больше японцев предпочитают сексу симуляторы знакомств и игрушки из секс-шопов" - ага раньше этим занималось половина Японии, а сейчас почти вся.


Название: Re: Сайт «Mainichi» на английском языке закрыл одну «слишком вульгарную» колонку
Отправлено: bear от 25 Июля 2009, 15:54:25
Rambalac, так Вы же сами перевираете и додумываете :)  Не делайте этого и новости станут нормальными :)


Название: Re: Сайт «Mainichi» на английском языке закрыл одну «слишком вульгарную» колонку
Отправлено: Rambalac от 25 Июля 2009, 16:57:51
Это был пример, многие же люди, которые не особо знают про что это и как оно на самом деле, а кто-то и специально, понимают это так. Они не особо знают, что эти примеры единичны и не составляют и 1%, а в подобных статьях любят преувеличить и скрыть разницу с реальностью.


Название: Re: Сайт «Mainichi» на английском языке закрыл одну «слишком вульгарную» колонку
Отправлено: Finner от 25 Июля 2009, 22:20:23
не составляют и 1%

И тем не менее, люди судят по этому проценту.


Название: Re: Сайт «Mainichi» на английском языке закрыл одну «слишком вульгарную» колонку
Отправлено: Rambalac от 25 Июля 2009, 23:22:52
И тем не менее, люди судят по этому проценту.

Именно


Название: Re: Сайт «Mainichi» на английском языке закрыл одну «слишком вульгарную» колонку
Отправлено: bear от 26 Июля 2009, 00:44:09
Ну а зачем нам на всех людей-то смотреть :) Большинство людей вообще представляет из себя серую массу, никогда не вылезающую за пределы своих маленьких мирков, что же нам на них равняться что ли? ????
Для меня, например, подобные новости являются своего рода индикаторами определённых проблем в обществе и если правильно изучить информацию, то открывается масса интересностей.

Вы не забывайте, господа, что СМИ существуют за счёт читателей, причём за счёт глупеньких читателей, потому как именно они реагируют на рекламу и заголовки в газетах. И если СМИ начнут писать без преукрашивания, то читать их будут только умные люди, то есть единицы. И долго СМИ так просуществует? Именно поэтому многие издательства балансируют на грани желтизны, чтобы и внимание привлечь, и информацию донести.

К тому же, Rambalac, не говорите за многих людей - многие и что такое интернет не знают и в глаза его не видели :) Да и словарный запас у них минимальный, поэтому они, естественно, и не поймут о чём речь даже.. Японцы какие-то ::)

Хороший пример качественных и интересных книг о Японии, кстати, это, например, книги Александра Куланова и Василия Молодякова - взгляните на их тираж и вы поймёте, скольким людям нужна правда...


Название: Re: Сайт «Mainichi» на английском языке закрыл одну «слишком вульгарную» колонку
Отправлено: Semyon от 26 Июля 2009, 01:47:00
Цитировать
Ну а зачем нам на всех людей-то смотреть Улыбка Большинство людей вообще представляет из себя серую массу, никогда не вылезающую за пределы своих маленьких мирков, что же нам на них равняться что ли?
Зря вы так. Ни вы, ни я не лучше этого большинства. Я уже говорил как-то на этом форуме о "серой массе" - это люди, не разделяющие ваши увлечения, не интересующиеся вами и не интересующие вас. В то-же время, у них могут быть свои критерии (к примеру, знание полинезийского, умение быстро и эффективно налаживать сантехнику или настраивать реле РТ-80), по которым в "серой массе" окажемся мы . Но это отнюдь не означает, что люди, не разделяющие ваших интересов, априори глупы.
Просто у людей (у меня, у вас) свой круг интересов, в которых они как-то разбираются - а остальное с успехом заменяется стереотипами - потому как невозможно знать всё обо всём - а стереотипы - они вполне устраивают всех, и к тому же являются базовой стартовой площадкой для развития знаний. К примеру, нужно ли понятие сантехнику Васе о тонкостях употребления окончаний "-сан" и "-кун" ? Вы можете сказать, что Вася - дурак, потому-что пьёт водку и читает газету "жЫсть", а он обидится и уйдёт, и тогда вам придётся самостоятельно разбираться в особенностях слесарного дела и материаловедения в условиях затопления жилплощади  :) .
  Далее про стереотипы - думаю, любой нации будет приятно, если стереотипы о ней будут выполнены в позитивном ключе. К примеру - весёлый парень в валенках в обнимку с медведем и балалайкой, предлагающий отведать блинов - это, думаю, позитив (хоть и не очень правдоподобный). А вот сорокалетний потный дядька, лапающий школьниц в поездах, содержащий дома гарем из силиконовых кукол и варящий зарин в самогонном аппарате на кухне - это, определённо, негатив.
  Я не могу сказать об охвате аудитории данной колонки, но вполне возможно, на неё ориентировалось большое количество жёлтой прессы в разных странах. Следовательно, она формировала негативный образ Японии именно среди иностранцев (т.к была на английском и по определению была ориентирована на пропаганду). Япония итак с трудом преодолевая собственную замкнутость, пытается заинтересовать окружающий мир. С точки зрения пропагандиста
Японии - правильный ход. С точки зрения правдолюбца - ужас, ужас, ужас... НО! Если вы, купившись на лубочно-стереотипный образ Японии, приедете в неё на недельку-другую, то наверняка не столкнётесь ни с одним из проявлений, описанных в данной колонке, т.к. уровень преступности там низок - следовательно, незачем портить имидж. Ну а если нужно ехать туда на более длительный срок, что-ж, думаю, разберутся на месте. Хотя - уже разобрались, и написали "про ЭТО" в множестве блогов, среди которых попадаются русскоязычные, так что потеря в лице одной жёлтой англоязычной колонки не представляется мне невосполнимой.
  А целенаправленно поливать собственную страну грязью - это, извините меня, моветон.
 Вот, к примеру, года два назад смотрел по дискавери передачку "Японские школьники-убийцы" - про молодёжные банды. И это при том, что я не знаю ни одного случая массового расстрела в школах Японии.


 


Название: Re: Сайт «Mainichi» на английском языке закрыл одну «слишком вульгарную» колонку
Отправлено: bear от 26 Июля 2009, 02:06:41
Semyon, я не говорю, кто лучше, я именно и сказал, что мы из разных миров. А глупость к сфере интересов отношения не имеет, глупость, она и в Африке глупость. Есть глупцы и с докторскими степенями...

Спорить не буду, я со многим в общем-то согласен. Но вот мне кажется настала пора пройтись по конкретике :) Мне лично приведённые в первом посте новости нравятся, там есть то, чего нет в "официальной" прессе, а чем они не нравятся вам? :-\


Название: Re: Сайт «Mainichi» на английском языке закрыл одну «слишком вульгарную» колонку
Отправлено: Semyon от 26 Июля 2009, 02:16:42
Мне? Мне вообще всё нравится.
Однако, данные новости отдают общей желтизной, вы не находите? Это уровень нашей "Спид-инфо" - в принципе, информативное чтиво, но когда достаточно уважаемый источник информации льёт за границу довольно двусмысленные (а иногда и недвусмысленные) новости, это уже какая-то идеологическая диверсия.
Кстати, кто нибудь может сказать, насколько вообще сайт Mainichi авторитетен в подаче инфомации о Японии?


Название: Re: Сайт «Mainichi» на английском языке закрыл одну «слишком вульгарную» колонку
Отправлено: bear от 26 Июля 2009, 03:29:55
У в кусочке про японские сми (http://leit.ru/modules.php?name=Pages&pa=showpage&pid=1242):
Цитировать
3. «Mainichi Shimbun» (毎日新聞). Третья по величине тиража газета Японии, в день выпускается около 4 млн. копий. Занимает либеральную позицию и имеет связи с TBS.
Я думаю, что она авторитетна настолько, насколько ей позволяют. Ту же BBC уличали в искажении информации, а уж казалось авторитетнее некуда...

Цитировать
Однако, данные новости отдают общей желтизной, вы не находите?
Ну а альтернатива то у нас какая? Да пусть хоть в зелену отдаёт, главное, чтобы правду выцепить можно было...

Цитировать
источник информации льёт за границу
А нам от этого плохо чтоли? :)

Моё мнение - первейшая задача СМИ - это информирование, вот оно и должно информировать всех вне зависимости от вида событий. Английский язык - международный и если агентство позиционирует себя так же, как Mainichi Shimbun, то надо либо писать всё, либо закрываться ввиду своей поддельности...

Зачем вообще что-то скрывать? В этом нет смысла...


Название: Re: Сайт «Mainichi» на английском языке закрыл одну «слишком вульгарную» колонку
Отправлено: Finner от 26 Июля 2009, 12:11:31
Первейшая задача СМИ - управление :) А что дальше - уже интересно малому количеству людей. И, естественно, они не хотят портить свой статус такими статьями. Вот и закрывают все щели, чтобы меньше упреков было.


Название: Re: Сайт «Mainichi» на английском языке закрыл одну «слишком вульгарную» колонку
Отправлено: Semyon от 26 Июля 2009, 13:06:49
Третье место  значит. Ну, тогда ясно.
Вот представьте, что какой нибудь отечественный англоязычный телеканал опустится до статей из СПИД-инфо, Экспресс-газеты, и газеты Жысть, про хомячков-мутантов и гаремы Берии.
Ещё интересно было бы узнать про те письма, из за которых закрыли колонку - они были от японских, или от англоязычных читателей?  :) Думаю, этого нигде не сказано  ;D , т.к очень похоже на наше "по просьбам трудящихся".
А, во, что то одна песенка вспомнилась:
"Твоё слово свободно, пока тебе за него не платят.
Пока оно не на ТВ и не в печати."
Жалко, конечно, потерять один источник "нестандартного" видения японского об-ва, но этого следовало ожидать от газеты, позиционирующей себя как официальный рупор Японии на остальной мир.
Цитировать
Зачем вообще что-то скрывать? В этом нет смысла...
Смысл есть. Допустим, в Японии живёт три с половиной маниака (я намеренно утрирую). Из них двое ждут смертной казни, один лапает школьниц в поездах, а ещё один просто рубится в игрушку Rape\Lay, или ей подобную.
Но вот некая крупная газета утверждает, что маньяки в Японии есть. И продолжает это периодически утверждать - аки сваи забивать. "Маньяки есть, маньяки есть, маньяки есть". Итог - стереотип "Япония - страна маниаков".
Для японцев, думаю, ясно - у них насильственные преступления редки, но вызывают широкий резонанс своей чудовищностью. Для, допустим, русских смысл немного другой - "раз это вызывает такой резонанс, то значит, это там крайне распространено". В редакции Майничи, видимо, уловили данную разницу в восприятии.


Название: Re: Сайт «Mainichi» на английском языке закрыл одну «слишком вульгарную» колонку
Отправлено: GALA от 18 Августа 2009, 22:37:58
У нас на форуме активных дискуссий 63.ru, дама (юрист видимо) активно размещавшая рекламу своей фирмы, параллельно выдала тему " О чём вы стесняетесь спросить взрослых", где конкретно излагает о технике "большого" сЭкса и т.п.
Я поняла что такое глаза по 8 копеек на себе, когда напоролась на излагаемое скучающей на работе дамой.
Итог:- там хоть для этого отдельная колонка.