Форум "Fushigi Nippon - Загадочная Япония"

Недавно дочитала книжку о Рихарде Зорге из серии «Жизнь замечательных людей» (дата выпуска 1975 г., цена 87 коп.), ближе к концу читала так, будто на дворе стоял 1941 г. и далее по хронологии :)

Учитывая год выпуска книги, у меня, если честно, закрались сомнения в правильности, точнее, неискаженности написанного в ней. Покопалась в Интернете, нашла пару-тройку статей, которые удивили несколько другим: изображением советского разведчика эдаким развязным малым, который помимо всего прочего не забывал и о долге перед государством, которое – если верить этим статьям – напрочь забыло его из-за провала и раскрытия «Рамзая».

В разных источниках совершенно по-разному интерпретируются различные факты: то у Зорге оказывается n+1 любовниц (и иностранных журналисток, и местных японок), то он полностью отдаётся работе, то его жена умерла при неизвестных обстоятельствах, а согласно другим источникам скончалась в больнице, а то и вовсе в глухом селе...

С одной стороны я, конечно, понимаю, что деятельность разведчика покрыта тайной и мраком :) С другой стороны, она, как это ни странно, почти всегда на виду. С третьей стороны, часты случаи замалчивания и искажения информации, а уж тут сам бог велел, как говорится. С четвёртой… С четвёртой ещё что-нибудь. А ведь хочется докопаться до правды, вопрос в том, насколько это реально, учитывая прошедшее время и специфику деятельности :-\

Кто вы, доктор Зорге?

Задам один вопрос - за что именно россияне (а ранее советские люди) должны быть вечно благодарны Рамзаю (Рихарду Зорге)?

За то, что путём величайшего напряжения усилий и виртуозной игры на том самом чужом поле, удалось наконец добыть ценнейшую информацию:

И ещё вот за это:

Благодаря этой последней радиограмме стало возможным отозвать наши силы с ДВ для обороны Москвы. Не будь их там, кто знает, как бы всё повернулось. А не будь первой радиограммы, опять-таки - кто знает, что бы тогда было :-\

Меня вот интересует вопрос, почему тогдашнее советское правительство отказалось - якобы был такой момент - обменять Зорге на японского резидента? Логично предположить, что резидент этот мог быть более выгодной партией, и с т.з. государства обмен был невозможен: отыгранную фигуру на доску обратно не поставишь, а с резидента можно попробовать что-нибудь вытащить... Но чисто по-человечески очень противно узнавать такой исход :-\

Ну может не вечно, но человек все же пожертвовал своей жизнью передав в СССР информацию которая могла бы очень помочь подготовится лучше к войне (насколько я знаю) и как следствие значительно снизить потери в ней, если бы тогдашнее руководство во главе с великим товарищем Сталином было склонно прислушаться к разведданным. Это таки стоит признания.

Нет, не лучше подготовиться к войне. А спасти войну. Была передана в Центр информация практически бесценная с точки зрения судьбы нашей страны. Как справедливо пишет leit-сама выше это была информация о том, что императорская Япония НЕ БУДЕТ нападать на СССР. Это не просто позволило отозвать наши силы с ДВ. Это позволило переломить ход военных действий под Москвой в количестве нескольких десятков дивизий. Эта тема была озвучена лет 5 назад на симпозиуме по поводу деятельности группы Зорге, где мне довелось синхронить. Но, увы, по-прежнему широкой гласности это не очень придано!

А с материалами симпозиума вдруг совершенно случайно где-нибудь можно ознакомиться простым смертным? :-\ :) Думаю, в этом случае процент доверия точно будет выше, нежели в случае интернетовских опусов, встречавшихся в последнее время, и книжки с коммунистическим уклоном :-\

Я думаю, что живы еще те "командиры", которые отправляли его на смерть - когда в Японии Зорге арестовали и на запрос к советской стороне - они, ИМЕННО ИНИ, ответили молчанием. Пока я не имею права разглашать услышанное. А жаль!

Действительно, жаль :( Похоже, гриф секретности снимут либо когда все уже всё забудут, либо когда этих всех уже просто не будет в живых :sleep:

Действительно жаль, что большинство ценной и понастоящему нужной информации так и остаётся в секретных архивах, либо попросту уничтожается. Благодаря такой "традиции" большинство из нас живёт в иллюзорном мире, изучает псевдоисторию и абсолютно не ориентируется в политической, культурной и прочих средах. Печально, что человечество, а если говорить конкретно, руководящее звено ничему не учится на своих ошибках, точнее учится, но не тому, чему хотелось бы простым гражданам... :(

Мы чувствуем себя Малдером и Скалли, постоянно повторяя известную фразу "Истина где-то рядом", вот только как и им, нам на каждом шагу подсовывают очередную фикцию... :-\

хотел ссылку бросить, но не нашел(((. Придется рекламировать себя снова - извините, не хотел: в "Обратной стороне Японии" есть глава "Только мой Зорге". Там рассказ о моем отношении к этому человеку, о поисках его дома в Токио, и о том, как мы оказались одними из последних посетителей ресторана "Кетель" (бывш. "Золото Рейна"), где он познакомился с Ханако(((.

Есть сведения, что обмен на Зорге состоялся (Уайтон Ч. Крупнейшие шпионы мира//Знаменитые шпионы XX в. М.: Вече, 2001. С. 269-70). Проблема в том, что российские архивы по Зорге засекречены до сих пор.

Насколько я понимаю, Вас эти вопросы интересуют? Вы, наверно, уже много книг на эту тему прочли?

Всем интересующимся и желающим, кто не читал или читал эту книгу из "ЖЗЛ", можно еще посмотреть фильм "Шпион Зорге", там все довольно хорошо показано - мне, например, кино понравилось. Тогда, может и вопросов меньше останется (ну или наоборот еще больше возникнет - у кого как :))

-Могу ли я в данной ситуации процитировать Шопенгауэра?
-Нет!
-А Вишневского? А что - хорошая мазь, помогает...

Это вы к чему???

К когнитивному ряду

Специально этой темой не занимался. Если Вам интересно, в Интернете нашел книгу Уайтона, о которой писал вчера – http://www.infanata.org/2007/03/29/znamenitye_shpiony_xx_veka.html. В этом же сборнике, впервые на русском, опубликован полный вариант тюремных показаний Рихарда Зорге. Кстати, некоторые документы о нем из российских архивов все-таки обнародованы – см. http://www.japonica.ru/Texts.shtml.