Форум "Fushigi Nippon - Загадочная Япония"

Вот эта новость неприятно поразила и думаю не только меня
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20081107-OYT1T00883.htm

Речь в статье, опубликованной вчера в Ёмиури симбун, идет о том, что 
на сайте, видимо, http://premier.gov.ru была случайно опубликована карта, на которой "пресловутые острова" были отмечены как территория Японии, а не Российской Федерации. Стрельцов Дмитрий Викторович - председатель ассоциации японоведов России (почему он?) якобы еще 1 ноября направлял премьеру письмо с объяснением того, что это "техническая ошибка". На днях как известно состоялся визит Лаврова, министра иностранных дел РФ,  в страну восходящего солнца, где он договаривался о встречах нашего премьера с японским в конце ноября на встрече руководителей АСЕАН. Не за горами и визит в саму Японию. Случайной ли была такая "подстава"? По состоянию на 7 ноября по свидетельству Ёмиури так все и висит на "ошибочном" месте....

Да, действительно здесь http://premier.gov.ru/visits/world/ если приблизить и навести на Японию, отчётливо видно, что пресловутые острова тоже окрашиваются.. :-\ Очень интересно.. Уж не собираемся ли часом отдавать? :o Уж больно странная ошибка..

А вот (http://oleg-kazakov.livejournal.com/45442.html) и текст письма:

Олег Казаков очень приличный чел. Вопросов два. Как он узнал об этом сам? И как об этом узнали японцы в Ёмиури? Случайно? Просто кликали по карте от нечего делать. При этом Ёмиури писало о Стрельцове, а не о Казакове!

Там в тексте ниже еще и ремарка есть "Отправил через сайт председателя правительства РФ 1 ноября 2008 года. Обновил сайт и выполнил свое обещание написать В.В. Путину письмо. Теперь можно забыть про суси и сушить сухари" -  Сайт он не обновлял. Если мы  и сегодня видим все острова в фиолетовом цвете. Кому он давал обещание направить письмо Путину - надо позвонить спросить, а то и впрямь будет "сусить сухари" ;D
А может просто всем все уже давно "фиолетово" Кризис на дворе - выжить бы....

Буду кратка и эмоциональна: господи, позорище-то какое! :-X
Ну а вообще: дельце-то тёмное какое-то. Кто-то куда-то кому-то с чего-то писал.. Кто-то зачем-то выложил сие убожество на всеобщее обозрение.. Если это не больше, чем ошибка, то тем более странно, что её до сих пор не исправили. А если не ошибка, то это уже не звонок, а набат, призывающий к "сусению сухарей" (в отрыве от контекста хорошее выражение, мне понравилось ::)) :-\

Олег мне ответил в своем блоге - где теперь пишет, что это вроде бы и не он! http://oleg-kazakov.livejournal.com/45442.html?view=12930#t12930

См. там же вот такой текст

в тексте цитаты подчеркнуто мною... Это кажется все объясняет.

Ага! А вот и пролитие света на создавшуюся ситуацию ::)
ABC, спасибо вам за наводку :angel:
Пожалуй, единственный вопрос, который у меня остался, это "Почему неделю никто на это не реагировал?" :o
Тут, правда, всплывает вот этот кусочек:
Если что-то из этого верно - а у нас может быть и то, и другое, и третье, - то действительно прискорбно :-\
Надеюсь, в японской прессе цунами "Ура, русские сделали ещё один шаг в деле возвращения островов!" не захлестнёт здравый смысл читателей :sleep:

Уважаемый АВС,извините, но я не очень понял, в чем суть претензий. Что касается инцидента с картой, то он не имеет отношения ни к "Ёмиури", ни, тем более, к АЯ. Карта размещена на официальном сайте Председателя Правительства России, и к ее подготовке АЯ не имела, к сожалению, никакого отношения. Пишу "к сожалению", потому что уверен - мы бы такого не допустили.
Олег Казаков действительно направил письмо В.В. Путину на следующий же день после начала работы сайта, что, с моей точки зрения, безусловно делает ему честь!
Что же касается "Ёмиури", то в силу некоторых причин я не могу комментировать данную тему, но замечу, что эта публикация появилась только после того как реакции официальных властей на письмо пресс-секратаря АЯ не было целую неделю. Понятно, что это ляп, но он допущен не нами. Более того, мы, в том числе Ваш покорный слуга, приложили ВСЕ усилия для того, чтобы его исправить!
С уважением, Александр Куланов

Песня отличная есть. Кто-то где-то у нас порой честно жить не может! Меня крайне встревожила  и сама статья в Ёмиури - (см. первый постинг), и поделился здесь со своими коллегами, что здесь дело не чистое. Мы вместе согласились, что надо попробовать прояснить ситуацию. Все предельно просто.

Вы чудесные, пушистые, и никакой критике не подлежите вовсе, так как виноват "вася пупкин", которому все "фиолетово", в том числе и Япония и все эти острова... А вот мне не "фиолетово", что существует какая-то напускная секретность  Ну так и не комментируйте, а то уши-то шапку разрывают.... Кто именно с Ёмиури сотрудничает? Ляп допущен. И именно "нами". Я не разделяю всю эту тусовку от себя. Это и мой ляп, что так научил - воровать контент и форму не хорошо! а они, вишь, какие непослушные! все по карамзину -Воруют и воруют! Все норовят стырить и утащить...

Точнее, всеми, кто имеет отношение к созданию сайтов "с фиолетовой" информацией, а прежде всего теми, кто не правит эту кривую информацию уже 10 дней! В чем мы с Олегом прекрасно сошлись во мнении. Какие у вас, лично претензии ко мне поделитесь, секретный вы наш!? И фраза, чего стоит эта фраза: "Наши люди в булочную на такси не ездят"!

Вспомним величайшего Жванецкого: "Золото. Суд. Сибирь. Может что-то в консерватории  подправим?"

Анатолий Вадимович, Вы извините, но почти ничего не понял из того, что Вы написали. Вы о чем? Я, пожалуй, еще раз уточню: я лично не имею отношения к сайту премьер-министра. Никакого. Ассоциация японоведов, насколько мне известно, тоже. "Ёмиури" - тоже. Это раз.
Я не секретный. Имею загранпаспорт с 1998 г. Езжу за границу на легальных основаниях. Информация обо мне изложена  в личных данных на ЖЖ - открыта для свободного доступа. И в ЖЖ, и здесь нахожсь под собственной фамилией, а не под ником. Это два.
Ошибка на сайте Путина исправлена - только что проверил. Не мной. Не АЯ и не "Ёмиури". Но, полагаю, в результате этого скандала. Это трии.
Позицию Олега Казакова полностью поддерживаю. Это четыре.
Лично к Вам, Анатолий Вадимович, никаких претензий не имею - с чего Вы это вообще взяли? Это пять.
Я в деревне живу.  У нас ни булочной, ни такси. Это шесть.
Может, Вы вообще это не мне писали?

 Я вас во второй раз прошу не обращаться ко мне по имени и отчеству. И я загадками пишу, уповая, на ваши "некоторые причины, из-за которых  не можете комментировать данную тему". Вот и не комментируйте. В стране произошел очередной ляпсус, который вышел далеко за околицу.

Зачем было вообще об этом в ЖЖ Олегу писать? Отправил бы тихой сапой лично самому дорогому руководителю и не инициировал бы дальнейшее гласное развитие событий - дело пресс-секретаря быть незаметным, а тут разрослась тема! Через Ёмиури! То есть, это была практически сознательная утечка закрытой информации. Внутренней переписки пресс-секретаря АЯ и пресс-службы премьера....

Невнимательность НЕКОТОРЫХ россиян - это случайность или проявление системного кризиса? Вопрос для меня риторический.

А вот тут, уважаемый АВС, позволю себе поспорить и заранее прошу меня за это извинить.
 Причин две:
1. Комментировать или нет - мое личное дело.
2. Мы молчали неделю - реакции не было. Мы журналисты, мы честно исполнили свой долг. Результат - на сайте: позорной для России картинки больше нет.

Молодцы! Тему на время можно закрыть.

До следующего повторения "случайностей", которые зачастую являются проявлением закономерности. Как конец света в отдельно взятой стране. 

Журналисты - это вторая или третья древнейшая профессия. И мы их внимательно слушаем, с тем чтобы составить свое собственное отличное мнение и о реальной ситуации, и об их объективности. Доверяй, но проверяй! 100 раз. Тем более, с японцами. Я лично был воспитан на постоянном чтении и осмыслении разных газет и источников.

Поэтому я и АВС, а не "вася пупкин", которого даже не проинформировали о его заочном исключении не только из руководства АЯ при Мещерякове, предшественнике Стрельцова, но и вообще из списка членов ассоциации :D Ну. Это так попутно!

 Кто же с диссидентами в одну лодку сядет... :'(

Особенно мне нравится вот это: "мы писали, мы писали, наши пальчики устали, а сейчас мы отдохнем и опять писать начнем". Перефразирую Бендера: " Пишите, Шура, пишите!"

Про журналистов это... высказывание, недостойное человека Вашего уровня интеллекта и образования. Они разные бывают - журналисты, а Вы, между делом поцитировали худших из них в этом высказывании. Ваше право. Что касается АЯ, то исключить из нее нельзя, как и принять в нее - по Уставу. Организация общественная. Если Вы считаете себя членом АЯ, этого достаточно. За более подробными разъяснениями, если они Вам понадобятся, можете обратиться к Олегу Казакову - он прекрасно ориентируется в нюансах.
Читайте, читайте - это облагораживает))

Это не образование, и не интеллект. Это 30-летний элементарный опыт  постоянного общения с "журналюгами"  информаторами   шакалами ротационных машин мастерами пера обеих стран и трактовка напутствия замечательного человека под волшебным студенческим ником "Ясень пень", бывшего декана журфака!

Сегодня три моих ученика ( один из них член президентского пула)  пишут о Японии в Россию и двое о России из Японии. Один из них из газеты Ёмиури - надо будет поинтересоваться о подробностях, почему же в другие газеты ничего не попало...  Поэтому лучше не будем углубляться. Одним словом, молодцы!

Очень жаль, очень жаль.... Я был лучше мнения... ну интересуйтесь, помешивайте :)

И на этой жизнерадостной ноте предлагаю пока закончить первое заседание по данному вопросу ::) Если всплывут какие-либо подробности об обозначенному ляпсусу, милости прошу в ЛС (http://forum.leit.ru/index.php?action=pm;sa=send;u=6) за открытием темы ::)

Оставим на время распри, господа :-\

Что ж, этот факт досадной ошибки уже всем известен и издания с удовольствием пишут об этом. Хотя, хочу заметить, сами виноваты, читать надо, что люди в "обратную связь" пишут...

Вот такая вышла сегодня статья у Нового Региона (http://nr2.ru):

Путин отдал Японии острова ради пиара

Москва, Ноябрь 10 (Новый Регион, Денис Фрунзе) – Ошибки политиков, допускаемые при пользовании Интернет-технологиями, быстро становятся достоянием общественности. Еще недавно российские СМИ смаковали глупый промах кандидата в президенты США Маккейна, отправившего письмо с просьбой оказать материальную поддержку его кампании в российское представительство при ООН. Сегодня уже западная пресса не без ехидства комментирует ошибку разработчиков сайта Владимира Путина, отдавших Японии спорные Курильские острова. «Daily Telegraph» цитирует российское посольство в Токио, представитель которого предположил, что «возвращение островов» – это тонкий пиар-ход по раскрутке Интернет-ресурса.

«На сайте российского премьер-министра Владимира Путина произошла досадная для Кремля ошибка: группа спорных островов на севере Японии идентифицирована как японская территория на карте, выложенной на интернет-ресурсе, – пишет сегодня Daily Telegraph. В зоне российской оккупации с окончания второй мировой войны находятся четыре острова. В Японии они известны, как «северные территории», в России, как «Южные Курилы». Споры вокруг статуса этих островов не позволили странам до сих пор подписать мирный договор после окончания войны.

«Люди, которые делали этот сайт, допустили техническую ошибку, а затем не проверили сделанную работу, – объяснил Сергей Ясенев, представитель российского посольства в Токио. – Нет никаких изменений в позиции России по этому вопросу. И я должен отметить, что эта нелепая ошибка сделала хороший пиар сайту господина Путина».

Сайт был размещен в сети в прошлом месяце и в основном освещает заграничные поездки экс-президента России, демонстрируя то, что Путин по-прежнему влияет на внешнюю политику страны.

Четыре Курильских острова были обозначены на карте красным – тем же цветом, что и территория Японии. На ошибку администраторам указали представители Российской Ассоциации японистов, которые еще 1 ноября отослали соответствующее электронное письмо, однако до сих пор ошибка не исправлена», – отмечает британское издание.

© 2008, «Новый Регион – Москва» - оригинал (http://nr2.ru/moskow/205384.html).

Вот вы напугали "своей" статьей об островах. Я хоть и гражданка Японии, но родилась и жила в России. И очень сильно переживаю за Россию.

tooriga, тут бояться-то собственно нечего, это всего лишь ошибка, которую сейчас будут обмусоливать все заинтересованные зарубежные СМИ. Просто интересен сам факт и отношение к этому факту..

Оказывается это всего лишь наш ответ Керзону. Об этом пишет на своем форуме и наш постоянный автор Ван-сан и там же приводится ссылка на газету.ру  http://www.gazeta.ru/politics/2008/06/27_kz_2767902.shtml?kz2767902

Но на самом деле, этот процесс похоже на исходе... во всяком случае, мое последнее верхнее общение в рамках работы на крупнейших форумах ( в ограниченном составе только руководителей делегаций в ранге министров и послов в Питере и Самаре) говорит о том, что мы на пороге больших подвижек. Не благодаря, а вопреки... Только бы не упасть мордочкой в грязюку, опять, как всегда... :sun: