Форум "Fushigi Nippon - Загадочная Япония"

Зашел у нас однажды спор об отличиях китайцев и японцев - внешних прежде всего. Так к одному мнению и не пришли. Хотя, на мой взгляд, мнение тут одно - другой народ, другой климат - другая внешность, другой менталитет. Если и китайцы-то в зависимости от провинции отличаются, то что про японцев говорить :) Но в единственном числе на улице в России не смогу сказать, какого роду племени данный чел с узкими глазами. Все на одно лицо :-[
Или нет? ::)

Нет, конечно. Это мы для них на одно лицо :D
А вообще логично предположить, что кажная национальность чем-нибудь своим да отличается. Где-то в Интернете находила замечательную картинку, на которой были представлены характерные изображения лиц восточных национальностей - разница таки заметна, главное, навостриться её различать :)

Картинку навскидку обнаружить снова не удалось, но я ещё поищу :-\

Ой, вот мы-то для них точно на одно лицо, это верно :ninja: А антропологически китайцы и японцы к одной группе относятся ведь?

Мне кажется, чтобы научиться их отличать нужно прожить рядом с ними определённое время. Это как с близнецами :)
Вот интересная статья (http://www.ido.edu.ru/psychology/anthropology/5.html##p29) на это тему.

Формирование китайской (если вообще можно ее однозначно считать единой нацией) и японской наций проходило с существенными различиями . Среди предков японцев многие в т.ч. видят народы Тихого океана, там и айну наверное есть. Не знаю , что Вы называете "антропологической группой", но если их сравнивать с соседями , то японцы ближе к корейцам.

соглашусь что японцы ближе к корейцам нежели к китайцам. и пути развития тоже отличались, опять же соглашусь. часто говорят что кинай старший брат Японии. сама иногда пользуюсь этим выражением, но сама толком не могу объяснить почему так считается.
Люди добрые, просветите человека? ????

Ну насчет "старшего брата" большинству японцев вряд ли понравиться, но в целом Китай для всего Дальнего Востока в т.ч. Японии это что-то вроде Римской империи для Западной Европы. В Европе "официальным" языком была латынь , на ДВ - китайский. Здесь основы почти всех наук основывались на трудах римских авторов (или латинских переводах с греческого и арабского) , там на китайских , китайскую письменность приспособили под себя японцы , пробовали то же сделать корейцы (и, наверное, еще кто-нибудь. Кругозора не хватает ;)) и т.д., и т.п.

спасибо, в принципе сама приходила к таким выводам. значит не сильно ошибалась. много кстати читая литературы встречала такие слова "японцы позаимствовали у Китая" может вернее говорить переняли и адаптировали под себя?

Японцы вообще с древнейших до новейших времен переняли и позаимствовали у других народов множество вещей и идей. Я даже несколько раз сталкивался с мыслью , что японская цивилизация в принципе не способна на создание чего-нибудь самостоятельно. Меня как страшного японофила такая мысль должна бы привести в бешенство, а на самом деле я ее хоть и не разделяю до конца , но не считаю унизительной для японцев. Дело в том , что все заимствования из других культур японцы сумели настолько органично усвоить , адаптировать, развить и преобразить , что их умением сделать это можно только восхищаться. И многие вещи изначально родившиеся не в Японии сегодня воспринимаются во всем мире как чисто японское явление.

раньше у нас в стране выходил журнал "техника молодёжи" он вроде так назывался, так вот. японцы покупали его и патентовали изобретения. конечно львиная доля была никуда не пригодна. но десятая часть давала неплохую почву для развития технологий. поразительно! в нашей стране не обращали никакого внимания на идеи молодых, а японцы смогли не просто перенять эти идеи, но и дать им развитие. вначале меня возмутил этот факт, "мол как так, наши мысли, идеи и т.д. и т.п." а потом поразмыслив я успокоилась, если мы оказались глупее то это же только наша вина. и на место возмущения пришло восхищение.

Да это казается множества вещей от дзен-буддизма и тя-но-ю до анимэ и всякой электроники.

P.S. А "Технику молодежи" я выписывал несколько лет подряд вплоть до распада Союза . Прекрасный был журнал даже для не "технарей". Интересно , что с ним теперь.

вопрос конечно интересный....... другие времена другие нравы..... и журналы соответственно другие.  :-X лянц, гламур и прочие с позволения сказать разлагатели мозга....

М-да ... Многие хорошие при Союзе издания испортились примерно в то время , как в них начали печатать фотографии девушек в бикини (и без). Странно, вообще-то девушки , и даже их фотографии в бикини и без мне внравяться , а тут такая нестыковка ????. Ой, чего-то я офтоплю.

 ;D да бывают в жизни нестыковочки.....  :P собственно покажите мне хотя бы одного нормального мужчину которому не нравятся девушки в бикини? ;) дело в другом, просто наряду с "Такими" журналами должны оставаться нормальные издания, там где нет уже упомянутого мной гламура, глянца, полуголых девиц и парней. мне допустим такие журналы не сильно интересно читать. действительно после прочтения чувствуется что мозг начинает отключаться....

По поводу отличия японцев от китайцев. Когда я ещё училась в университете, то нам на лекциях по прикладной антропологии говорили, что за последние 100 лет средний рост японцев вырос на 10-15 см, это очень много. Сейчас средний рост японца примеро равен среднему росту украинца - приблизительно 171см ( это мужчины). А китайцы так и относятся к нациям, у которых средний рост ниже, чем по всей планете. Хотя, с их темпами роста населения средний рост по планете явно уменьшится.

Это довольно известный факт . И секрета тут никакого нет. Просто раньше в рационе японцев почти не было мяса. Морепродукты несомненно очень полезны , но на росте японцев положительно отразилось именно ненавистное вегетарианцам употребления мяса.
Кстати китайцы тоже сильно подросли за последнее время. Мясо в китайской кухне использовалось всегда , так что тоже обьяснение , что и с японцами здесь вроде-бы не проходит. Но мне кажеться, что питание среднего китайца в силу его бедности всегда было довольно скудным, а с относительным ростом благосостояния харчеваться они стали лучше, вот и подросли.

 Они отличаются именами-фамилиями (на слух можно определить, кто японец, а кто китаец, если скажут имя-фамилию). Отличаются цветом кожи, разрезом глаз. На счет роста правда не знаю - японцы маленькие, в основном, а китайцы тоже ведь низкие? Так же отличаются внешне,культурой,языком.Китайцы не знают что такое такт и вообще им плевать.
японцы оооочень вежливые, настырные, но очень вежливые.

Ну если Вы легко отличаете японца от китайца по цвету кожи и разрезу глаз , то Вы просто очень замечательный (от слова "замечать") человек . А фамилии и имена естественно отличаються, у них как ни странно и языки разные впридачу ;).

Ну тогда вообще, японцы передрали свои иероглифы у китайцев ( как и многое другое передрали ) и со временем упростили до слогового письма.

А это-то как поможет их отличить ???? ?

Передрали звучит уж больно грубо.....  ;) корректнее стоит быть в выражениях я думаю. Переняли да, согласна, но опять же модифицировали при этом под себя, под свои традиции, образ жизни, если можно так выразиться

Я для себя решила,что делить особо то никого и не надо всё равно все люди ,а если уж очень захочется то у каждого народа есть свои культуры и хотя бы по одной из них можно определить кто китаец,а кто японец.

 :)вы быстро сдались в завязавшемся споре. ;D хотя, в этом Кейт я с вами соглашусь. все мы люди, все мы разные и ко всем нужно относиться с должным уважением

Было приятно высказать своё мнение и выслушать мнение других,но к моему сожалению мне придётся покинуть пост и я вернусь только завтра!А то я сейчас на занятия опаздаю.

Ученье свет.... ;D

Нуууу, русские буквы тоже переняты из другой культуры, как и английские :)

Я раньше считал что могу отличить китайца от японца... Легко!  :-[
Пока не понял, что просто заблуждался. Даже китайцы северных провинций совершенно не похожи на китайцев южных. Нет одного усредненного типа, по которому можно было бы сказать - вот он одной национальности, а тот другой. Почитайте Гончарова "Фрегат Паллада". Там немецкий доктор - любитель-физиогномист (кажется так?) пришел, когда они были в Капштадте, к ним в гости - полюбоваться русским типом. Так среди них было только двое чистокровных русских, а он называл русскими спутников Гончарова, которых сейчас мы бы назвали россиянами. А одного из чистокровных русских принял за татарина!  :)
Вообщем, если вы увидите загорелых азиатов в поле и чисто одетых людей в офисе - и вам скажу это японцы и китайцы - могу поспорить кого назовут китайцем, а кого японцем... ;)
Вы можете отличить русского от украинца? Можете? А если он будет не с Западной, а с Восточной? Сомневаюсь!

С отличиями азиатов - очень сложная тема. Тут упоминали про рост японцев и китайцев, это спорная тема, так как китайцы очень разные. У них живет много народностей низкого роста, и есть народности высокого, гораздо выше среднего мирового... Японца можно отличить по языку, на мой слух - он звучит чуть европеестей. С виду большинство японцев более округлые, хотя опятьже они бывают разные... Тут еще добавляются корейцы и вьетнамцы, которые тоже на китайцев и японцев на наш взгляд очень похожи. А вы кстати можете отличить европейцев между собой? Я не всегда, не чаще чем японцев от китайцев :)

А вообще мы все люди и мы едины, вне зависимости от национальности и часового пояса ;D

Золотые слова. Согласен на все 100%.
Жаль только что большинство столкнувшись с отдельными представителями того или иного народа начинает переносить его восприятие на весь народ... И не всегда положительное....

Может эта?  :) 
Коряво нарисовано,но разница думаю ощущается))

(http://i076.radikal.ru/1001/dc/ccb566ea92d4t.jpg) (http://radikal.ru/F/i076.radikal.ru/1001/dc/ccb566ea92d4.jpg.html)

хотя по одиночки отличить не сразу удастся наверно

А для мужчин есть?:) Очень интересная картинка.

Pela, я думаю они ограничились только девушками  :)  Можно поискать, но вряд ли. Я эту картинку давно нашла, и подобные пока не попадались.