Форум "Fushigi Nippon - Загадочная Япония"

Форум о Японии => Всё о Японии => Тема начата: Volga от 18 Января 2008, 23:41:56



Название: Крещение
Отправлено: Volga от 18 Января 2008, 23:41:56
интересно,а в Японии празднуют крещение купанием в жутко холодной воде? ::)


Название: Re: Крещение
Отправлено: tooriga от 19 Января 2008, 15:28:12
Если не ошибаюсь, то крещение- это христианский праздник. А японцы не христиане.
Скрытый текст:
"Слово «крещение» — славянский эквивалент греческого βάπτισμα («погружение»). В Священном Писании оно впервые встречается в связи с именем Иоанна Крестителя. Приходившие к нему иудеи погружались в воды реки Иордан в знак того, что отказываются от совершения зла, смывают с себя, «топят» грязь греха, дабы в чистоте души встретить Мессию, приход Которого проповедовал Иоанн.

Вода — символ очищения, символ жизни, но одновременно — и смерти: в пучинах вод таится погибель. Обряд погружения в воды озёр и источников — священный акт приобщения к чередованию жизни и смерти, к постоянному обновлению природы. Но в религии Богооткровения все священнодействия становятся прямым орудием Бога, посредством которого Он даёт Свою благодать и раскрывает смысл Своего действия в мире, одновременно осуществляя это действие. «Крещение покаяния», которое совершал Иоанн Предтеча, раскрывает смысл действия Бога как уничтожение зла и греха, спасение человека от них; являет требования Бога к людям: расстаться со своими грехами, покаяться в них и тем самым приготовиться к встрече Спасителя, обещанного Богом. В «крещении покаяния» осуществлялось и целительное воздействие Божие на заражённые грехом человеческие души.

Принимая крещение во имя Христа, человек не просто «смывает» с себя грехи. Погружаясь в воду, он умирает для греха — умирает с Христом, чтобы воскреснуть с Ним для вечной жизни. Продолжая грешить после крещения, человек тем самым отказывается от благодати:

(Новый Завет, 2 Петра 2,20 текст)"
Википедия


Название: Re: Крещение
Отправлено: leit от 19 Января 2008, 17:39:38
А японцы не христиане.
Праздник-то христианский, да, и хотя изначально у японцев царила более адекватная на мой взгляд религия, сейчас определённый процент христиан - пусть и совсем крошечный - среди них имеется. Другое дело, что, как наша церковь, так и события японской истории способствовали изменению христианских обычаев и празднований. Например, иконы не висят постоянно, их достают только для проведения церемоний, что связано с давнишними гонениями на христиан. Исповедь и причащение по тем же причинам отсутствуют - не было в нужный момент священников, могущих проводить данные обряды. Это я к тому клоню, что хотя лично у меня информации касательно именно крещения нет, но немудрено, если обряды, сопровождающие этот праздник, тоже изменились :-\


Название: Re: Крещение
Отправлено: tooriga от 20 Января 2008, 09:43:48
http://www.japantoday.ru/japanaz/h66.shtml (http://www.japantoday.ru/japanaz/h66.shtml)
http://news.invictory.org/issue5763.html (http://news.invictory.org/issue5763.html)
Почитайте, интересные статьи про христианство в Японии.
И вот еще http://www.militiadei.nm.ru/geog_01.htm (http://www.militiadei.nm.ru/geog_01.htm)


Название: Re: Крещение
Отправлено: amartolon от 25 Марта 2008, 18:47:52
 Например, иконы не висят постоянно, их достают только для проведения церемоний, что связано с давнишними гонениями на христиан. Исповедь и причащение по тем же причинам отсутствуют - не было в нужный момент священников, могущих проводить данные обряды. Это я к тому клоню, что хотя лично у меня информации касательно именно крещения нет, но немудрено, если обряды, сопровождающие этот праздник, тоже изменились.

Позвольте возразить. Иконы ещё как висят, исповедь и причастие тоже имеются. Дело в том, что существует Японская Православная Церковь, где службы практически идентичны русским, за исключением языка. Богослужебный язык - бунго, то есть старояпонский. Или, ещё точнее, язык эпохи Мейдзи, когда создавались переводы. Если интересно, дам соответствующие ссылки. Для желающих убедиться, что всё сказанное чистая правда - приезжайте на станцию Очаномидзу(это в Токио), там находится крупнейший православный храм в Японии - Николай-до. Что касается купания в холодной воде - собственно купаться в Токио негде :):) Даже на Крещение я бы в Эдо-гава или Сумида-гава не полез бы :):) 


Название: Re: Крещение
Отправлено: leit от 26 Марта 2008, 01:52:24
Позвольте возразить. Иконы ещё как висят, исповедь и причастие тоже имеются.
Пожалуй, мне нужно было оговориться, о каком именно христианстве шла речь :) Информация об убираемых иконах взята вот из этой статьи: "Японские «Тайные христиане» оказываются перед лицом исчезновения (http://news.leit.ru/archives/885)", а там речь идёт, насколько я понимаю, всё же о католичестве, которое появилось в Японии куда раньше. Нашему христианству тоже досталось, но, по-моему, куда меньше :-\ Если у Вас есть просветительский материал, то поделитесь, пожалуйста :)

А вообще мне интересно, что именно привлекает японцев в христианстве, когда у них есть буддизм с синтоизмом? :-\


Название: Re: Крещение
Отправлено: Sunao от 26 Марта 2008, 02:52:48
А вообще мне интересно, что именно привлекает японцев в христианстве, когда у них есть буддизм с синтоизмом? :-\
а там работать над собой не надо) а при случае ещё можно свалить всю ответственность за свои поступки на божественную особу) что, очень удобно) а на будде где сядешь там и слезешь)) весь сервис для ленивых))


Название: Re: Крещение
Отправлено: krady_p от 26 Марта 2008, 10:34:38
Цитировать
А вообще мне интересно, что именно привлекает японцев в христианстве, когда у них есть буддизм с синтоизмом?
У нас тоже есть "Ну, погоди!" и "Винни-пух", но аниме же прижилось:)

Цитировать
а там работать над собой не надо) а при случае ещё можно свалить всю ответственность за свои поступки на божественную особу) что, очень удобно) а на будде где сядешь там и слезешь)) весь сервис для ленивых))

Очень, конечно, спорно. Разве нет сказок про ленивых и хитрых, глупых и злых буддийских монахов? ;D


Название: Re: Крещение
Отправлено: grif от 26 Марта 2008, 11:27:40
В христианстве как, написано - не греши, и все, ну а если согрешил, то авось бог простит, но больше ни-ни, в будизме ты должен последовательно и постоянно над собой работать до наступления просветления. То есть в христианстве, ты по умолчанию святой, если сумеешь не грешить, а в будизме, чтобы стать прросветленным надо еще ого-го как постараться, да и то не факт, что в одной жизни управишься. Разным людям разное требуется.
PS все мое имхо


Название: Re: Крещение
Отправлено: krady_p от 26 Марта 2008, 17:03:27
Цитировать
не греши, и все, ну а если согрешил, то авось бог простит, но больше ни-ни
кхм... Это откуда такая цитата? Можно источник?
Цитировать
То есть в христианстве, ты по умолчанию святой
, и это тоже - откуда?
Про буддизм знаю не очень много, не могу комментировать.


Название: Re: Крещение
Отправлено: grif от 26 Марта 2008, 17:37:59
это не цитата ;)


Название: Re: Крещение
Отправлено: krady_p от 26 Марта 2008, 18:54:44
Я понимаю:)
Вольная трактовка:)
Зато благодаря ей...!.... Ладно, в конце концов вера - личное дело каждого.
Но обращаясь к названию темы - обряд крещения через погружение в воду для японцев должен быть интересен. С их культурой горячих источников!)


Название: Re: Крещение
Отправлено: grif от 01 Апреля 2008, 23:53:13
Если вы не согласны, то напишите пожалуйста с чем и почему...
Мне кажется, что крещение у обычных не тайных католиков, проходит как и во всем остальном мире, но их наверно не так много, чтобы быломного источников информации.


Название: Re: Крещение
Отправлено: krady_p от 02 Апреля 2008, 16:15:13
Не согласна? Ну... с такой трактовкой христианства. Вот, те две цитаты.
"...Не греши и всё.." - это же не так просто:) Работа над собой.
"...а если согрешил, то авось бог простит..." - в Библии такого нет. Все ждём с трепетом Страшного суда!:)
"..в христианстве, ты по умолчанию святой.." - тоже противоречит источникам. Эта религия утверждает, что человек от рождения грешен и надо стараться, чтоб первородный грех смыть. Именно поэтому Труд считался высшей благодетелью, поддерживая средневекового христианина в его нелёгкой жизни.

Про буддизм знаю лишь то, что, да - есть круг перерождения, чтоб "получать по заслугам" и продолжать над собой расти; и там достижение Просветления (Рая?) возможно через соблюдение..эээ... каких-то правил (заповедей?).

По-моему они (Христианство и Буддизм) очень похожи. Но в обоих происходили изменения, приведшие к образованию различных школ или ветвей - и понятно! Общества менялись, менялись потребности, религиям приходилось сменять обряды.. Возникали разные трактовки т.к. новообразования не могли уживаться в старых формах.
 Вот, пример. Раньше в православном х-ве возник спор о том, что крестить можно только взрослого, сознательного человека. А потом ввели обязательное крещение младенцев. А сейчас тебе вообще никто ничего не скажет (хе-хе).
Очень сложнонастраиваемая система - религия! Глючная Винда курит в сторонке.



Название: Re: Крещение
Отправлено: amartolon от 03 Апреля 2008, 17:37:47
В христианстве как, написано - не греши, и все, ну а если согрешил, то авось бог простит, но больше ни-ни, в будизме ты должен последовательно и постоянно над собой работать до наступления просветления. То есть в христианстве, ты по умолчанию святой, если сумеешь не грешить, а в буддизме, чтобы стать просветленным надо еще ого-го как постараться, да и то не факт, что в одной жизни управишься.
Что называется - с больной головы на здоровую :D Во-первых, о каком буддизме идёт речь? Все, кто более-менее серьёзно знаком с темой никогда "о буддизме вообще" говорить не станут, так что пожалуйста поконкретнее. Во-вторых, по поводу "работы над собой" (да ещё и в нескольких жизнях ;D) в буддизме - вот вам цитата: "Известно, что будда Амида (Амитабха) поклялся всех спасти. Будда не лжет. Потому что во времени вечности он уже - Будда. Это у нас, в нашем растянутом, иллюзорном, векторном времени он еще бодхисаттва. А на самом деле где-то, во времени вечного мгновения, вечного сейчас, мы все уже спасены. Как же нам приблизить это спасение к себе? Уповать с верою. Только вера спасает. Не добродетель, не творение добрых дел, ведь мы неспособны отличить добро от зла в духовной тьме. Несомненна только вера в Амитабху, проявляющаяся в произнесении его имени. Такова установка первой из четырех амидаистских школ - Секта Чистой Земли (Дзёдосю). Ее в конце XII века основал святой Хонэн (1133-1212)." Это - о сотериологии конкретной буддистской школы. Взято отсюда  http://russia-japan.nm.ru/mazurik02.htm  Если есть что возразить - возразите. Только аргументированно, без пафосных "имхо" пожалуйста.
В-третьих, известный японист и переводчик Вера Маркова и крупный (а может и крупнейший) специалист по японскому буддизму Александр Игнатович были христианами. Что вы на это имеете сказать?
В-четвёртых, по поводу "наступления просветления". Что вы скажете на ключевое положение всех ветвей северного буддизма, что каждое существо, каким бы грязным оно ни было, изначально обладает природой будды
а на будде где сядешь там и слезешь

неувязочка ;D


Название: Re: Крещение
Отправлено: amartolon от 03 Апреля 2008, 17:56:56
Пожалуй, мне нужно было оговориться, о каком именно христианстве шла речь :) Информация об убираемых иконах взята вот из этой статьи: "Японские «Тайные христиане» оказываются перед лицом исчезновения (http://news.leit.ru/archives/885)", а там речь идёт, насколько я понимаю, всё же о католичестве, которое появилось в Японии куда раньше. Нашему христианству тоже досталось, но, по-моему, куда меньше :-\ Если у Вас есть просветительский материал, то поделитесь, пожалуйста :)

А вообще мне интересно, что именно привлекает японцев в христианстве, когда у них есть буддизм с синтоизмом? :-\
Простите за задержку с ответом, несколько занят был :) Статью прочёл, речь идёт о религиозной группе, которую по ошибке называют "тайными католиками". Это не совсем верно. В статье ясно говорится, что у них нет духовенства (конкретно - священства), без которого невозможно совершение важнейшего христианского таинства - Евхаристии. Своих предшественников - мучеников 17-го века они почитают как богов - это положение принципиально несовместимо с христианской верой в Единого Бога. Действительно "тайные католики" вышли из подполья ещё в 19 веке и соединились с церковью, эти же люди предпочли свои традиции норме.
"Нашему", то есть православному христианству не могло не достаться меньше, так как оно в Японии появилось только в 1861 году в лице иеромонаха Николая (Касаткина). Законы о преследовании христиан начали смягчаться уже в годы бакумацу, а в первые годы Мейдзи и вовсе были отменены.
Я не японец ;D мне сложно судить о том, что привлекает японцев в христианстве, но вот мнение японца http://www.foma.ru/articles/474/ ныне священника Японской Православной Церкви.
По поводу просветительского материала - охотно поделюсь ;D вот, пожалуйста, для начала  http://www.foma.ru/articles/foma/tema/japan/ это статьи о православных японцах или их интервью. Не всё в равной мере интересно, есть и курьёзы 8) однако это небольшое окошечко в мир японцев-христиан. Если интересно, буду ещё ссылки подбрасывать. :)


Название: Re: Крещение
Отправлено: Sunao от 04 Апреля 2008, 02:43:35
По-моему они (Христианство и Буддизм) очень похожи. Но в обоих происходили изменения, приведшие к образованию различных школ или ветвей - и понятно! Общества менялись, менялись потребности, религиям приходилось сменять обряды.. Возникали разные трактовки т.к. новообразования не могли уживаться в старых формах.
я бы сказала Иисус и Будда очень похожи) а вот сами религии.. суть то конечно одна, но оформление.. у меня почему-то на христианство аллергия..) да и на слово "религия" тоже)

В-третьих, известный японист и переводчик Вера Маркова и крупный (а может и крупнейший) специалист по японскому буддизму Александр Игнатович были христианами. Что вы на это имеете сказать?
какой ужас)

В-четвёртых, по поводу "наступления просветления". Что вы скажете на ключевое положение всех ветвей северного буддизма, что каждое существо, каким бы грязным оно ни было, изначально обладает природой будды
и? поэтому можно сидеть и ничего не делать?) повторяй себе имя Амиды и счастье свалится как снег на голову)) 
природа будды... ключевое слово здесь - "изначально") до неё ещё добраться нужно, она под таким слоем мусора зарыта, что за одну жизнь точно не управишься...


Название: Re: Крещение
Отправлено: amartolon от 04 Апреля 2008, 04:13:36
я бы сказала Иисус и Будда очень похожи) а вот сами религии.. суть то конечно одна, но оформление.. у меня почему-то на христианство аллергия..) да и на слово "религия" тоже)
Ну вот, всё дело оказывается просто в "аллергии" 8) Просто мнение - и никакой аргументации. Напомню, что речь с самого начала шла об отношении японцев к христианству. Неплохо бы их мнение узнать, не так ли? Так вот ни один из моих знакомых японцев до сих пор не сказал, что Иисус и Будда похожи, да и о том, что суть у религий одна от серьёзных людей слышать не приходилось 8) Вас ужасает, что такой человек, как Вера Маркова была православной и тем не менее свою любовь к Японии и японской культуре смогла передать русским? Или Игнатович, переводчик "Сутры Лотоса" и всех крупных сутр Нитирена, не говоря о прочем, пришёл к православию, и никакой "аллергии" у него это не вызвало? Стоило бы задуматься о природе их веры, почему это им не мешало, а напротив, помогало глубже понять Японию.

В-четвёртых, по поводу "наступления просветления". Что вы скажете на ключевое положение всех ветвей северного буддизма, что каждое существо, каким бы грязным оно ни было, изначально обладает природой будды
и? поэтому можно сидеть и ничего не делать?) повторяй себе имя Амиды и счастье свалится как снег на голову)) 
природа будды... ключевое слово здесь - "изначально") до неё ещё добраться нужно, она под таким слоем мусора зарыта, что за одну жизнь точно не управишься...
Напомню, что речь шла о том, что японцев привлекает в христианстве то, что это "сервис для ленивых", не нужно работать над собой. В подтверждение того, что это недостаточно веский аргумент, я привёл некоторые положения школы "Чистой земли". Именно - повторяй имя будды Амида - "и будет тебе счастье" ;D Кстати, самая популярная школа в Японии. Если интересно, могу привести даже статистику по разным ветвям. И что вы мне отвечаете? Опять про свои "несколько жизней"? Уважаемая Sunao, вы вообще то про какой буддизм говорите? Если не читали, то почитайте, не поленитесь хотя бы Накорчевского "Японский буддизм", книжка простая, без грузилова. Впрочем, если всё сказанное для вас просто "аллерген" , не трудитесь, не отвечайте. Японцы в случае аллергии надевают маску и стараются не чихать на окружающих 8)


Название: Re: Крещение
Отправлено: krady_p от 04 Апреля 2008, 10:14:57
По-моему они (Христианство и Буддизм) очень похожи. Но в обоих происходили изменения, приведшие к образованию различных школ или ветвей - и понятно! Общества менялись, менялись потребности, религиям приходилось сменять обряды.. Возникали разные трактовки т.к. новообразования не могли уживаться в старых формах.
я бы сказала Иисус и Будда очень похожи) а вот сами религии.. суть то конечно одна, но оформление.. у меня почему-то на христианство аллергия..) да и на слово "религия" тоже)
Не похожи ни капельки - Иисус длинный и волосатый, а Будда кругленький и лысый%))))))
А про оформление и я говорю - оформления подстраивались под нужды общества, под его особенности. Но в вере ведь главное не то, как службу служить, а провозглашаемые добродетели.


Название: Re: Крещение
Отправлено: amartolon от 04 Апреля 2008, 11:53:35
Но в вере ведь главное не то, как службу служить, а провозглашаемые добродетели.
Нет, в вере главное ни то и не другое. Добродетели? Да они везде одинаковые, даже в "кодексе строителей коммунизма" :) Главное - сам Христос или сам Будда. И разница между ними не только в объёме талии :) (хотя исторический Будда Шакьямуни пожалуй что и похудощавее был :)). Христос - Личность, а Будда - безличный абсолют - может быть более радикальное различие? В буддизме вообще нет философского и богословского по нятия личности, как не было его в античности (посмотрите об этом хотя бы у Лосева в "Очерках античной эстетики"). Не хочу тут грузить специально, если интересно, дам ссылки. Я лишь к тому, что представления большинства людей о буддизме и христианстве формируются из журнально-газетной публицистики, а в формате газетной статьи ничего серьёзного изложить в принципе нельзя. Можно лишь дать толчок к дальнейшему изучению предмета, а если мы ленивы и нелюбопытны - увы. Тот, кто читал столпов российской буддологии Розенберга, Щербатского (кстати, прекрасного знатока пали), Кожевникова, книжку Игнатовича о школах эпохи Нара, никогда не будет говорить о "похожести" будизма и христианства. Вобщем, чем дальше в лес, тем толще волки :) Не люблю я нравоучения читать, но терпеть не могу поверхностности. Не каждая кухарка может управлять государством, да-с :)


Название: Re: Крещение
Отправлено: krady_p от 04 Апреля 2008, 13:10:08
Цитировать
Добродетели? Да они везде одинаковые, даже в "кодексе строителей коммунизма"  Главное - сам Христос или сам Будда.

Точно, одинаковые!
Но цель каждой религии, идеологии разве не в насаждении добродетелей и представления путей к их достижению? А личность или абсолют это уже не важно. Хотя, конечно важно! в том плане, что - для одних людей одно, для других другое: если европейцы всегда нуждались в лидере, в ведущем человеке, то и духовный идеал должен быть очеловеченым.

Общество Древней Индии жило в другой обстановке, и предпосылки зарождения для религии там были другие. Идеал возник в "другой форме".

Эти различия в религиях интересны, мне кажется, именно тем, что отражают разнообразия социумов, рассказывают о различных человеческих (как индивидуальных, так и общих) потребностях.

Конечно, если говорить о религии, как о совокупности мировоззрения, мироощущения, обрядов, действий и т.д., то, конечно! Они (буддизм и христианство) формируют разные характеры.

Цитировать
Я лишь к тому, что представления большинства людей о буддизме и христианстве формируются из журнально-газетной публицистики, а в формате газетной статьи ничего серьёзного изложить в принципе нельзя.
Да, точно. Статьи научных, популярных, учебных изданий, СМИ вроде бы создаются для просвещения народных масс, но получается какой-то обратный результат:)

Цитировать
Не каждая кухарка может управлять государством, да-с

Пойду кашу варить)))


Название: Re: Крещение
Отправлено: grif от 04 Апреля 2008, 13:20:19
Что мне не нравится в религиях, так это их непогрешимость, декларируемая. Зачастую они совершают разные дела с богом на устах, хотя и поступки эти были провозглашены, как греховные. (это скорее про христианство и мусульманство). А совершали эти поступки люди, которые по своему видели и воспринимали учение, они и формировали церковь различных ветвей, соответственно сложно воспринимать положения церкви как истиные...
Про будизм и историю фиксирования вед и образования течений, это вообще песня. Ибо будизм он более абстрактен, и соответственно каждый старался как мог под него подобрать реальные действия.
PS Чето позновато для каши, пора уже за супчик к обеду приниматься ;)


Название: Re: Крещение
Отправлено: amartolon от 04 Апреля 2008, 13:42:38
Но цель каждой религии, идеологии разве не в насаждении добродетелей и представления путей к их достижению? А личность или абсолют это уже не важно.
Неа, цель религии - достижение спасения. А добродетели - сопутствующие элементы. Поэтому и важно - личность или абстрактная каша :)
Что мне не нравится в религиях, так это их непогрешимость, декларируемая.
Да бросьте, ну где это кто непогрешимость декларирует? Можно конретный пример? Мне до ужаса любопытно. Если можно, то что-нибудь родное, русское, про шахидов не надо :)


Название: Re: Крещение
Отправлено: krady_p от 04 Апреля 2008, 15:44:29
Цитировать
Неа, цель религии - достижение спасения. А добродетели - сопутствующие элементы. Поэтому и важно - личность или абстрактная каша  :)
хм... я, как атеист, совершенно не думала об этом. Спасение воспринималось как палочка-погонялочка, вроде Деда Мороза. А люди-то верят!

PS: что-то цитаты и ссылки на Лосева я который год встречаю. Пора уже взять, что ль.


Название: Re: Крещение
Отправлено: Sunao от 04 Апреля 2008, 18:32:24
Ну вот, всё дело оказывается просто в "аллергии" 8) Просто мнение - и никакой аргументации. Напомню, что речь с самого начала шла об отношении японцев к христианству. Неплохо бы их мнение узнать, не так ли? Так вот ни один из моих знакомых японцев до сих пор не сказал, что Иисус и Будда похожи, да и о том, что суть у религий одна от серьёзных людей слышать не приходилось 8)
да я и не претендую ни на что) уж извините, лезу тут со своим никчёмным личным мнением)

Вас ужасает, что такой человек, как Вера Маркова была православной и тем не менее свою любовь к Японии и японской культуре смогла передать русским? Или Игнатович, переводчик "Сутры Лотоса" и всех крупных сутр Нитирена, не говоря о прочем, пришёл к православию, и никакой "аллергии" у него это не вызвало? Стоило бы задуматься о природе их веры, почему это им не мешало, а напротив, помогало глубже понять Японию.
если честно, то мне всё равно) это личное дело каждого человека)
глубже понять помогает любовь) чем сильнее любишь, тем лучше понимаешь) вероисповедание здесь ни при чём)

Напомню, что речь шла о том, что японцев привлекает в христианстве то, что это "сервис для ленивых", не нужно работать над собой.
опять же моё имхо, не обращайте внимания) я никому своего мнения не навязываю)

В подтверждение того, что это недостаточно веский аргумент, я привёл некоторые положения школы "Чистой земли". Именно - повторяй имя будды Амида - "и будет тебе счастье" ;D Кстати, самая популярная школа в Японии.
в Японии тоже полно идиотов.. буддизм в этом виноват?)

Уважаемая Sunao, вы вообще то про какой буддизм говорите?
буддизм он один.. а то что там всякие секты и ветви и тд и тп.. я в этом не разбираюсь и разбираться не хочу) буддизм - учение Будды.. всё остальное меня не волнует) кто там чего после насочинял.. пф..
могу выделить только дзэн-буддизм.. опять же это в первую очередь БУДДИЗМ, а уж потом дзэн..

Христос - Личность, а Будда - безличный абсолют
ну уж нет... либо оба личности, либо оба абсолюты) а ещё лучше сказать абсолютные личности)

Тот, кто читал столпов российской буддологии Розенберга, Щербатского (кстати, прекрасного знатока пали), Кожевникова, книжку Игнатовича о школах эпохи Нара, никогда не будет говорить о "похожести" будизма и христианства.
если ковыряться в деталях, то слона то и не заметишь..)

Общество Древней Индии жило в другой обстановке, и предпосылки зарождения для религии там были другие. Идеал возник в "другой форме".

вот..очень хорошо сказано)


Название: Re: Крещение
Отправлено: hima от 04 Апреля 2008, 19:02:12
Мне так религия в основном по барабану. Я благодарен, конечно, православию за формирование моих моральных и поведенческих норм... и все. Остальное лишнее. Всякая там атрибутика, философствование, и пр. аспекты религии. Это хорошо для не просвещенного народа и для детей(ветхий завед вместо сказок на ночь), и зетс олл.