Форум
*
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. 18 Сентября 2019, 18:36:44


Войти


Страниц: [1] 2 3 ... 21
Печать
Автор Тема: Курилы - "исконные японские земли"?  (Прочитано 219200 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
leit
Администратор
Sensei
*****

Репутация: 24
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 4995



WWW
« : 07 Февраля 2008, 23:35:31 »

Премьер-министр Японии Ясуо Фукуда и глава МИД Масахико Комура высказались сегодня за укрепление отношений с Россией как с "важным соседом", однако подчеркнули намерение вести упорные переговоры о Южных Курилах, которые они провозгласили японскими "исконными землями".

Такие заявления были сделаны на "Общенациональном митинге за возвращение северных территорий", как здесь именуют эти острова.  Он состоялся в одном из общественных залов в центре столицы с участием примерно 1,5 тыс человек. На митинге присутствовали деятели правительства, депутаты парламента и бывшие японские жители Южных Курил. Подобные мероприятия на государственные средства проводятся ежегодно в память о первом договоре между двумя странами, заключенном 7 февраля 1855 года. Уже более четверти века 7 февраля в Японии официально проводится "День северных территорий" для подтверждения претензий на Южные Курилы.

"Россия,- сказал на сегодняшнем митинге премьер-министр Фукуда,- это важный сосед, с которым у нас совпадают интересы по различным проблемам. Я намерен и впредь уделять серьезное внимание укреплению с ней двусторонних отношений. Чтобы поднять их на более высокий уровень, необходимо заключить мирный договор, разрешив проблему северных территорий". Премьер подчеркнул, что хотел бы в ходе предстоящего в Японии в июле саммита "восьмерки" провести встречу с лидером России и обсудить этот вопрос.

"Правительство, - сказал Фукуда, - будет решительно продвигать об этом переговоры, исходя из своего базисного курса на то, чтобы заключить мирный договор, решив вопрос о принадлежности четырех северных островов, этих исконных земель нашей страны".

Выступивший на митинге глава МИД Японии Комура также заявил, что Токио "прилагает усилия к развитию отношений с Россией в широком круге областей". Он подчеркнул, что обе страны выступают за  поиск "взаимоприемлемого решения вопроса" о Южных Курилах "на основе всех имеющихся сейчас договоренностей и документов". Министр в связи с этим высказался за активизацию сотрудничества с Россией в сопредельных районах, включая меры по предотвращению ущерба от стихийных бедствий и охрану природы.





Они всё не унимаются Меня особенно забавляет "День северных территорий" Хотя с другой стороны, куда от дядюшки Сэма деться - как сказали дудеть в одну дуду, вот японские лидеры и дудят...

В ту же тему вспомнился кусочек из старой новости: "Насколько хорошо Вы действительно знаете Японию?"
Вопрос №9: Почему японский министр иностранных дел так медленно реагирует на кризисы, которые происходят в мире?
1. Потому что все политические заявления пишутся в Вашингтоне и нужно время на их пересылку в Токио и перевод с английского;
2. Министры иностранных дел меняются так часто, что они, естественно, не успевают ознакомиться с общей ситуацией в мире;
3. Потому что традиционная японская вежливость предполагает сначала подождать и посмотреть, как сделают все остальные, и только потом принимать решение самому.
(Думаю, тут правильный ответ подсказывать не нужно )
Сообщить модератору   Записан

Scio me nihil scire © Σωκράτης
hima
Senpai
**

Репутация: 0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 85



« Ответ #1 : 07 Февраля 2008, 23:50:59 »

Можно им тогда еще пригрозить новыми праздниками:
"День Рюкю", "День Хокайдо".

Быстро мирный договор накатают)
Сообщить модератору   Записан
Lletys
Senpai
**

Репутация: 0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 126



« Ответ #2 : 08 Февраля 2008, 00:36:51 »

Ребятки пытаются сесть на два стула сразу, и укрепить с нами отношения и острова при этом заиметь. Вот только время раздачи земель уже давно закончилось, так что или пусть с Курилами угомонятся или никаго им договора. А то встали в позу и думают, что от их упорства и страстного желания что-то изменится.
Сообщить модератору   Записан
Sapphire
Senpai
**

Репутация: 1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 272


Per aspero...


WWW
« Ответ #3 : 08 Февраля 2008, 01:51:01 »

А хорошая мысль... Возможно, стоит начать заранее отмечать праздник освобождения исконно русских островов Хонсю и Хоккайдо от японских оккупантов?
Сообщить модератору   Записан

"Шум лета, шорох листопада,
Ручьёв журчание весной -
Теперь не кажутся отрадой,
Зима останется со мной." (с)
bear
Администратор
Dono
*****

Репутация: 12
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1627



WWW
« Ответ #4 : 08 Февраля 2008, 02:05:05 »

hima, Sapphire, ага, а отмечать его выходом эскадры в Японское море с последующим хороводом вокруг островов

Японцы на самом деле не уймутся, ибо это камень преткновения, который им навязывается с младенчества. Это политика поддерживается хозяевами Японии и выгодна всем. Точно также, например, преподносятся задержания японских браконьеров в российских водах - у нас говорят: "задержали японских браконьеров", а у них: "российские пограничники захватили рыболовецкие суда, судьба экипажа неизвестна"... О дружбе России и Японии не может быть и речи, это, к сожалению, факт.

Японцы сколь угодно могут гордиться "своим" государством, но живут они словно в лагере с жесткими правилами и распорядками в лице традиций и надзирателями в лице США - шаг вправо, шаг влево - расстрел...
Сообщить модератору   Записан

Добро не останется безнаказанным...
Volsh
Dono
***

Репутация: 4
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 826



WWW
« Ответ #5 : 08 Февраля 2008, 03:44:42 »

Бир, подписываюсь.
Кроме того, даже если бы не навязывали, у япошек земли мало, приходися новые острова из мусора насыпать - а тут вроде как "наши" острова пропадают... Так что даже без США они, разумееся, будут за них горло рвать.
Сообщить модератору   Записан
Denoiser
Senpai
**

Репутация: 0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 200


WWW
« Ответ #6 : 08 Февраля 2008, 05:31:21 »

Ну, если допустить, что Япония действительно 53 штат известного государства, то почему бы не востребовать  у оного известного государства Аляску "исконно русские земли".... Встать в красивую позу оскорбленной невинности. А то рыбку им, понимаешь, нефть.... Жирно будут землю удобрять.
Сообщить модератору   Записан
Sapphire
Senpai
**

Репутация: 1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 272


Per aspero...


WWW
« Ответ #7 : 08 Февраля 2008, 09:20:34 »

Нет, ну почему же дружба невозможна? Всегда и везде у каждой страны были свои интересы. Даже на территории у союзников..
Сообщить модератору   Записан

"Шум лета, шорох листопада,
Ручьёв журчание весной -
Теперь не кажутся отрадой,
Зима останется со мной." (с)
hima
Senpai
**

Репутация: 0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 85



« Ответ #8 : 08 Февраля 2008, 12:00:28 »

Я вот просто думаю. Если между странами не заключен мирный договор, то юридически захват нескольких островов не будет являться агрессией.
Так что японцы вполне могли бы попытаться провести спецоперацию по освобождению исконно японских островов, а мы соответственно по освобождению исконно русских). Конечно, общественное осуждение обеспечено, но американцев оно точно не останавливало.
И тут действительно напрашиваются вопросы:
   1) А почему нет?
   2) А как бы и вправду поступили американцы на нашем месте?! Нападай не хочу!
Сообщить модератору   Записан
Sapphire
Senpai
**

Репутация: 1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 272


Per aspero...


WWW
« Ответ #9 : 08 Февраля 2008, 12:20:45 »

А что мы забыли в Японии? У нас Сибирь-то ещё толком не освоенная...
Сообщить модератору   Записан

"Шум лета, шорох листопада,
Ручьёв журчание весной -
Теперь не кажутся отрадой,
Зима останется со мной." (с)
hima
Senpai
**

Репутация: 0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 85



« Ответ #10 : 08 Февраля 2008, 12:55:19 »

Да там такой превосходный человеческий ресурс. Каких делов можно наворотить с такой рабсилой! (В той же сибири)

А вообще я вопрос ставил о самой возможности военного сценария развития событий вокруг Курилов, и скорее с японской стороны.
Было бы у японцев по более военного опыта и соответствующие спецподразделения, возможно, и провели бы какую-нибудь операцию по "освобождению Курил от оккупантов". Это не стало бы поводом для развертывания крупномасшатабных военных действий ни в коем случае.
Сообщить модератору   Записан
tooriga
Senpai
**

Репутация: 6
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 278


Ichiban


WWW
« Ответ #11 : 08 Февраля 2008, 13:17:51 »

Исконно или не исконно русские острова, но половина о. Сахалина принадлежала Японии. Это я точно знаю. И туда ссылали на "каторгу", как в России в Сибирь. Поэтому мои дедушка и бабушка оказались на Сахалине (они японцы). И мама моя родилась там же. За что их сослали- не знаю. Но на картах Японии пол Сахалина и некоторые острова Курил отмечены как японские.
 А вот дружить Япония с Россией не очень стремится. Америка так сильно сказывается.
Сообщить модератору   Записан

"Кто людям помогает, тот тратит время зря.
Хорошими делами прославиться нельзя."
          Шапокляк.
grif
Глаз-алмаз
Dono
***

Репутация: 2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1206



« Ответ #12 : 08 Февраля 2008, 14:45:12 »

Насколько известно, качество земли на Курилах так себе, поэтому на спорных отстровах живут всего тысяч 14 человек, гораздо больше всех интересует водные ресурсы, там вроде нереститься куча рыбы и другой живности, поэтому Японцы будут стремиться вернуть острова вссеми силами (рыбру они ой как любят) даже без особого давления со стороны штатов.
Там ситуация довольно запутунная, чьи острова на самом деле. Вот например еще новость по теме http://news.bbc.co.uk/hi/russian/news/newsid_4011000/4011981.stm
Интересна еще реакция формунчан на тему, мне например от этих островов не холодно не жарко
Сообщить модератору   Записан
grif
Глаз-алмаз
Dono
***

Репутация: 2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1206



« Ответ #13 : 08 Февраля 2008, 14:57:00 »

буквально сразу наткнулся на еще одну статью:

Япония готовится к войне
На российских территориях

Президент РФ Владимир Путин предложил Японии новый раунд переговоров по территориальным спорам между двумя странами. Речь идет о пресловутых Курильских островах, которые де-факто принадлежат России, но на которые настойчиво продолжают претендовать японцы. И хотя нынешний премьер-министр Японии Ясуо Фукуда считается относительно лояльным в отношении Москвы политиком, в то, что конфликт будет разрешен полюбовно, почти никто не верит. Напротив, нарастающая милитаризация Японии даже при власти «умеренного» Фукуды – прямой признак того, что официальный Токио фактически уже готов к войне, считают эксперты. И главными мишенями японских милитаристов будут далеко не только Сахалин и Курилы.

Как утверждают эксперты, существует целый ряд фактов, который позволяет говорить о том, что Токио с большой долей вероятности готовится развязать войну. «Япония – единственная страна в мире, которая пережила ядерную бомбежку. И только у нее есть уверенное психологическое чувство того, что, конечно, это страшно, но не смертельно, то есть это можно пережить. У японцев это чувство подкрепляется реальным историческим опытом», – сказал в беседе с РБК daily эксперт исследовательской группы «Конструирование будущего» Сергей Переслегин. Иными словами, в отличие от всех остальных держав, которые трясутся от одного упоминания о ядерной войне, для Японии это вовсе не является сдерживающим фактором для развязывания военных действий.

Япония реально оценивает этот свой самый главный козырь, и потому, несмотря на законодательно закрепленный в конституции страны принцип «пацифизма», уже на протяжении многих лет ведет внутреннюю подготовку к войне. Еще с начала 1990-х годов правительство страны стало наращивать финансирование обороны, а японские реформаторы пытаются сейчас добиться принятия поправки к конституции 1947 года, которая позволит расширить полномочия сил обороны. Уже сейчас японский флот является самым мощным тихоокеанским флотом, не говоря уже о том, что страна обладает двумя морскими авианосцами, один из которых по мощности превосходит американские. Кроме того, участвуя в миротворческих программах ООН, японские военные получают хороший практический опыт. «Японское общество сегодня мобилизовано, а армия хорошо обучена», – отметил в беседе с РБК daily руководитель службы стратегического планирования Ассоциации приграничного сотрудничества Александр Собянин.

И если авианосцы, миротворцы и корабли японского флота неискушенным наблюдателям могут быть и правда не заметны, чтобы судить о нарастающей милитаризации Японии, достаточно просто оценить агрессивный характер популярных во всем мире японских аниме-культуры и кинематорафа. «Активная и агрессивно настроенная японская молодежь, которая сейчас жестко выдавливается на социальное дно, плюс агрессивная аниме-культура – еще один верный признак того, что взрывоопасной ситуации не избежать», – сказал Сергей Переслегин.

Иными словами, как считают эксперты, дорога Японии ведет ее прямым путем к войне. Причина же тому банальна – нехватка ресурсов, которая с каждым годом будет становиться все острее. С этой точки зрения военные действия могут быть развязаны Токио в трех направлениях. «Самое главное из них – это Австралия. Второе по значимости – Северный Китай и наш Дальний Восток (Южная Якутия, Амурская область, Приморская область, а также Восточный Байкал). И третье направление – Латинская Америка», – отмечает Александр Собянин.

Причем вероятность того, что Япония покусится в первую очередь на российские территории, подкрепляется несколькими факторами. Во-первых, отсутствием юридически закрепленного статуса мира между нашими странами. «Япония может начать войну с Россией в любой момент. Даже если к этому времени какие-то мирные соглашения и будут заключены, это в принципе также не сможет помешать японской агрессии в нашу сторону. В мировой практике уже был соответствующий прецедент нападения на страну в обход международной юрисдикции – вторжение США в Ирак в 2003 году», – говорит г-н Переслегин. Поэтому спор о Курилах в качестве причины начала военных действий Японии против России не сыграет здесь никакой роли, как об этом принято думать.

Во-вторых, российские дальневосточные территории – одни из самых незащищенных и малонаселенных, что уже делает их уязвимыми для внешнего вмешательства. «Зонтик» российской ПРО развернут только над Москвой и над небольшой частью Сибири, на которую японцы не претендуют», – добавляет Александр Собянин. Вместе с тем в Южной Якутии и Восточном Забайкалье имеются все ресурсы, в которых сейчас так нуждается Япония – нефть, газ и уран.

На Сахалине и Курилах есть только нефть, поэтому, по словам экспертов, конечной целью японской агрессии они являться не будут. Как считает Александр Собянин, японская армия сможет продвинуться на несколько тысяч километров вглубь российских территорий. В том, что такая маленькая война Токио необходима, практически никто не сомневается. «Закончится ли она победой или поражением Японии, уже неважно. Война нужна этой стране – если она даже не получит необходимые ресурсы, начатая ей агрессия позволит выплеснуть накопившийся внутри за последние годы агрессивный военный потенциал», – добавил Сергей Переслегин. Кроме того, это также позволит Токио инициировать глобальный передел ресурсов и пересмотр итогов Второй мировой войны в своих интересах.

ИРИНА ЦАРЕГОРОДЦЕВА

08.02.2008

ссылка http://www.rbcdaily.ru/2008/02/08/focus/320051
Сообщить модератору   Записан
bear
Администратор
Dono
*****

Репутация: 12
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1627



WWW
« Ответ #14 : 08 Февраля 2008, 15:24:46 »

hima, в Сибири уже китайцев больше, чем нас, скоро проведут референдум и отделятся, так что...

Япония всегда славилась отсутствием мозгов в армии - сплошное ударение кулаком себя в грудь и горлопанство. В войне им ничего хорошего не светит, другое дело, если она начнётся, то проблемы будут у нас и прежде всего от Китая А так как у Японии с США альянс, то вмешается и США с НАТО в обозе.. Нет господа, это третья мировая как минимум...

Вообще, на мой взгляд, Япония сейчас играет роль пешки, назойливой такой пешки, которая с пеной у рта упёрлась в не предназначенные ей ворота. Понятно, что у них интерес, но выглядит это весьма глупо.. Они же не требуют у США Перл-Харбор, как исконно японский полигон.

Как человеку мне их искренне жаль, нация абсолютно без будущего, современный уровень культуры полощется в районе нуля...
Сообщить модератору   Записан

Добро не останется безнаказанным...
Страниц: [1] 2 3 ... 21
Печать
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.2 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Форум принадлежит Fushigi Nippon - Загадочная Япония.
Rambler's Top100
Страница сгенерирована за 0.049 секунд. Запросов: 18.