Форум
*
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. 08 Июля 2020, 06:47:54


Войти


Страниц: 1 [2]
Печать
Автор Тема: О цензуре  (Прочитано 20967 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Volsh
Dono
***

Репутация: 4
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 826



WWW
« Ответ #15 : 20 Декабря 2008, 03:25:08 »

bear
Цитировать
Уже которое мнение читаю об этой рецензии и никто не может объяснить: причину своего смеха, в чём именно неправы рецензенты, почему рецензенты непрофессионалы
Вообще-то, в своем последнем ответе я это подробно обьяснил.

Цитировать
Что же в этом непрофессионального?
Поясню. Первый признак профессиональности - беспристрастность. Здесь же ей и не пахнет. Да, вам кажется, что написана правда (собственно, так и есть) - вопрос в том, КАК она написана. И поймите, что эту рецензию будут читать мамы, которые этот сериал в глаза не видели. Да и вообще, "аниме" для них = "мультики, которые показывают по 2х2". И мама, прочитав "муляж трупа" представит именно труп, а не изображение внутренних органов человека, которое есть в каждой школе. Я уже приводил выше фразу из рецензии:
Цитировать
В данной сцене изображен акт насилия взрослого человека в отношении несовершеннолетних детей, при этом активно эксплуатируются образы детей в эротических, сексуальных целях.

Что подумает прочитавший эту фразу нормальный человек, который не видел сериал? Нетрудно догадаться. И эти мысли будут весьма далеки от реальности.

Повторюсь: данная работа предназначена людям, с сериалом не знакомым, а значит, должна отражать не только личную оценку специалистом материала, но и фактическое содержание представленного материала. Этого там нет.

Цитировать
Зачем им только школу заканчивать и в институт поступать, совсем непонятно - сущие профессионалы!
Знаю, что вы имели ввиду другое, и что я отклоняюсь от темы, но вы затронули больной вопрос. С сожалением вынужден констатировать, что в данный момент система образования в России полностью уничтожена и смысла заканчивать школу и, тем более, поступать в институт уже нет (исключение - несколько "особых" специальностей, вроде архитектора, художника или журналиста). Сейчас туда поступают, чтобы: а) получить корочку б) уйти от армии.
Обучение в школе так же бесполезно. Экзамены с каждым годом все упрощаются, учебники - облегчаются. Требование к обязательному посещению в большинстве школ убрали, так что классы полупустые - и дети, и родители не видят смысла ходить в школу. Вторая половина приходит, потому что: а) можно поболтать с друзьями б) пусть лучше сидит в школе под надзором, чем бегает по улице (мнение родителя).
Я, помимо прочего, подрабатываю репетитором по информатике. Попросили подготовить ребенка к ЕГЭ. Я взглянул на вопросы и был в шоке. Мы проработали ВСЕ, что нужно для экзамена, за 4 занятия по 1,5 часа. Еще 3 занятия потребовалось на проработку алгоритмов, т.к. в экзаменнационных вопросах есть задачи по языку программирования (причем строго определенному: либо Паскаль, либо Бейсик. А если тебя учили Си, то получай свою тройку и радуйся).
Моя знакомая, учитель биологии, говорит, что в ЕГЭ по этому предмету вообще фактические ошибки и ребенку приходится догадываться, что на самом деле хотели спросить. По другим предметам ситуация не лучше.
Но при этом, нынешние дети весьма развиты. Вполне можно сравнить с тем же Кикучи из ГТО. У них много своих минусов (полнейшее невежество и беспринципность, например), но соображают они действительно быстро. Правда, если хотят.
Сообщить модератору   Записан
bear
Администратор
Dono
*****

Репутация: 12
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1627



WWW
« Ответ #16 : 20 Декабря 2008, 03:46:26 »

Цитировать
я это подробно обьяснил
Вы это объяснили себе, но, например, не мне. Ибо аргументов как не было, так и нет.

Цитировать
Здесь же ей и не пахнет.
Доказательства?

Цитировать
Да, вам кажется
Мне не кажется.

Цитировать
эту рецензию будут читать мамы
Я не мама.

Цитировать
этот сериал в глаза не видели
В глаза видел, посмотрел специально до чтения рецензии (когда узнал о её выходе и причине массовых волнений), составил своё мнение, а лишь потом читал рецензию.

Цитировать
В данной сцене изображен акт насилия взрослого человека в отношении несовершеннолетних детей, при этом активно эксплуатируются образы детей в эротических, сексуальных целях.
А не надо вырывать фразы из контекста, надо прочитать как минимум предшествующее описание:
Цитировать
Онидзука связывает этих девочек и начинает их бить по ягодицам искусственной рукой на палке. Причем крупным планом показаны ягодицы девочек. Онидзука сопровождает свои удары репликами, характерными (в такой интонации) для проявлений садомазохизма: «Плохих девочек надо пороть!». После этого Онидзука сорвал юбки с девочек, оставив их в одних трусиках, на которых написал маркером различные тексты извинений перед Ёсикавой. Некоторые из надписей на ягодицах девочек имеют отношение не к извинениям, а к сексуальному садомазохистскому контексту, например: «Накажи меня!».
По существу, никакой реальной сюжетной линии в этом аудиовизуальном ряде нет, все это используется только для прикрытия сцен с полуобнаженными ягодицами 13-14-летних девочек, демонстрируемыми крупным планом (15:14:32–39). Выше трусиков девочек так же не видно одежды. Девочки громко протестуют, называя Онидзуку «извращенцем», но он их в таком виде фотографирует «на память».
И опять же, в чём конкретно неправы рецензенты?

Цитировать
И эти мысли будут весьма далеки от реальности
А какова реальность?

Цитировать
данная работа предназначена людям, с сериалом не знакомым, а значит, должна отражать не только личную оценку специалистом материала, но и фактическое содержание представленного материала
Почему "должна"? Разве при написании курсовой на тему "влияние атомной энергии на экономику России" описывают процесс атомного распада? Да и рецензия содержит "фактическое содержание представленного материала", перед каждым анализом идёт описание сцены.


Единственное, что может отвергнуть выводы данной рецензии, это аргументированный анализ на основе реальных фактов! Вот верите или нет, но надоело читать ахинею Вот Вы, Volsh, так и не удосужились привести аргументы, опирающиеся на факты к своему "ржал и писал комментарий". Всё, что Вы написали, мнение субъективное, то есть это, используя Ваши аргументы - непрофессионализм. Тогда не понятно, зачем писать, если не можешь доказать на объективных примерах?

Я это к чему? Да к тому, что давайте сначала научимся доказывать, а лишь потом утверждать. Научимся сперва изучать предметную область и лишь потом высказывать своё мнение. Ну и уже вообще фантастика, научимся смотреть на вещи с разных сторон.


Цитировать
система образования в России полностью уничтожена и смысла заканчивать школу и, тем более, поступать в институт уже нет
Дело в том, что человек учится не тогда, когда его учат, а когда он сам хочет учиться. Сейчас, мне кажется, созданы максимальные условия для обучения. Инструментов навалом: интернет, библиотеки, практика. Было бы желание. Я не так давно закончил первое высшее и учился на втором высшем, и могу сказать, что профессионалов хватает. Вообще для жаждущего знаний поле не пахано.

Другой вопрос, почему дети не хотят учиться?
Сообщить модератору   Записан

Добро не останется безнаказанным...
Nikkou
Senpai
**

Репутация: 0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 69


Икосаэдр-тян


« Ответ #17 : 20 Декабря 2008, 05:02:42 »

Что касается сабжа, мне кажется, надо начать с другого конца, чтобы разобраться... По всей видимости, данная рецензия вызывает у нас с Volsh некий, не побоюсь этого слова (хотя, возможно, закидают помидорами за влезание не в свою область), когнитивный диссонанс: мы понимаем, что сериал оставил у нас другое впечатление, но никак не можем обосновать это таким образом, чтобы убедить весьма взыскательного bear, который, к тому же, и сам не демонстрирует готовности вставать на чужую точку зрения . Обсуждение вертится вокруг аргументов и контраргументов, но! Можете ли вы прочитать эту рецензию так, как будто никогда не видели данного сериала. Впечатлиться всем красочным описанием сексуальных извращений и извращенной жестокости. И сказать потом, положа руку на сердце, что аниме оставило именно такое впечатление?
Всё, что мы пытаемся доказать, это не то, что господа эксперты приврали и вообще ни гроша не стоят, а то, что они сгустили краски. Изменив картину до неузнаваемости. Плюс к тому, они люди, подкованные в использовании русского языка, это же их профессия, поэтому такой подход оставляет впечатление грязной игры.
Вроде бы, всё максимально просто и по существу. Неплохо было бы придерживатся такого стиля и в дальнейшем
Сообщить модератору   Записан
bear
Администратор
Dono
*****

Репутация: 12
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1627



WWW
« Ответ #18 : 20 Декабря 2008, 05:32:20 »

Nikkou, я всегда готов выслушать и понять иную точку зрения Никогда не "упираюсь копытами" и даже почитав наш форум можно заметить, что со временем я меняю свою точку зрения.

Как я уже писал, я перестал смотреть аниме в основном из-за штампа навязчивой сексуальности. Его можно игнорировать, не замечать, как это делают молодые зрители, но со временем накапливается память об аналогичных моментах и это банально раздражает Я помню, как меня закидали помидорами, когда я осудил Евангелион за излишнюю и, на мой взгляд, неуместную сексуальность... Но что поделать, я не могу не видеть того, что я вижу Благодаря маркетингу и некоторым другим предметам, которые я изучал пару лет назад, я стал не просто смотреть, но и анализировать, и в итоге сейчас я могу точно сказать, с какой целью была сказана та или иная фраза или показана какая-либо сцена.

Вот, кстати, немного оффтоп: недавно посмотрел "Перевозчик 3", вы обратили внимание на фразу "...я не русская, я украинка!"? Уверен, что многие пропустили её мимо ушей А ведь она один из ключевых политических посылов этого фильма

Ещё хочу отметить одну вещь Nikkou, Вы, также как и Volsh, пусть и в мизерной степени, но согласны с рецензентами, о чём явно написано в ваших постах Получается, что вопрос-то в общем-то в том, нужна цензура или нет А молодые граждане никогда не скажут, что цензура нужна
Сообщить модератору   Записан

Добро не останется безнаказанным...
Volsh
Dono
***

Репутация: 4
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 826



WWW
« Ответ #19 : 20 Декабря 2008, 06:51:39 »

Я что, как-то сделал свой пост невидимым? Мне не жалко, скопирую.
Цитировать
Более того, данное заключение иначе как всевдо-научным и любительским назвать нельзя. Причины подобного заключения:
1) Нарушена ПСС (причинно-следственная связь). В научной работе недопустимы доказательства вида "на улице светит солнце, следовательно в кастрюле закипел компот). Замечательные "доказательства" извращений Онизуки я уже комментировал, повторяться не буду.
2) Намеренная подтасовка фактов личными предположениями. Очень популярный фокус у псевдо-научников всех мастей. Смысл в следующем: сначала пишется, что "можно предположить, что..." и затем во всем дальшем тексте данное предположение используется как факт, каковым оно не является. В данном заключении используется очень часто, в основном в виде "можно предположить, что дальше был секс .....  на основании чего данной произведение пропагандирует педо, извра и прочее". На основании предположения ничего заключать нельзя.
3) Предвзятый подход. Авторы не видят, и не хотят видеть какой бы то ни было идеи в сериале, намеренно подтасовые и искажая сюжет ради представления фактического материала в удобном для себя свете.
4) Нарушение структуры работы. В исследовании сюжетного содержания сериала ведется покадровый разбор действий тех, или иных персонажей, в котором собственно сам сюжет просто игнорируется.

Проще говоря, когда Михаил выложил заключение, я ожидал прочитать серьезную работу, из которой выдрали кусок, как это любят делать журналюги. Отнюдь, они взяли далеко не самое одиозное из данного творения. Кстати, как юрист скажу - данной бумажке грош цена. Даже пары приведенных мной несоответствий достаточно, чтобы признать предвзятость авторов экспертизы, а следовательно - ее недействительность.

Это вы считаете неаргументированной критикой?

Цитировать
Я не мама.
Вот именно. Вы не мама, у вас есть опыт просмотра аниме, вы видели сериал до прочтения рецензии, вы правильно понимаете написанное автором. А вот другие, те, кому рецензия предназначена, аниме не видели. И прочитают они там совсем иное. Странно, что вам - человеку, знакомому вроде с психологией, приходится это обьяснять.

Цитировать
И опять же, в чём конкретно неправы рецензенты?
Михаил, я двадцать первый раз пишу: фактических преднамернных ошибок в рецензии нет. А есть описание происходящего в явно-негативной окраске. Поясню на примере.
Я могу сказать: "На улице Иваново произошло нападание с приченением среднего вреда здоровью. Группа из 3ех молодых людей в возрасте 20-24 лет напала на гражданина Грузии, избивала в течение нескольких минут, после чего скрылась."
А могу сказать так: "Трое ребят студенческого возраста в течение нескольких минут избивали грузина на Ивановской улице. Медики говорят, что следствием избиения будет длительное расстройстве здоровья или значительная стойкая утрата общей трудоспособности до 30%."
И в той и в другой фразе четко передана фактическая информация. Во втором сообщении отсутствуют "журналистские" приемы вроде восклицательных знаков, преувеличения и прочего - сказано точно то, что и в первом сообщении. Но если сообщение один - это официальный документ, носящий повествовательный характер, то номер это - это описание происходящего в явно-негативной окраске.

Цитировать
А не надо вырывать фразы из контекста, надо прочитать как минимум предшествующее описание:
Ну что ж, давайте прочитаем.

Цитировать
Онидзука связывает этих девочек и начинает их бить по ягодицам искусственной рукой на палке. Причем крупным планом показаны ягодицы девочек.
Если желаете фактических ошибок, извольте. Ягодиц нам не показывали, поскольку трусы с них не снимали.
Впрочем, не будем упираться в "вы мне пальцем ткните" и все-таки постараемся понять, на чем автор акцентирует внимание. Имхо,  у постороннего читателя от этой строчки окажется вполне определенное впечатление: крупным планом показывали, как рука касается девьичей попки. В то время, как смотревший сериал читатель отлично знает - попимо крупных планов (которых там было всего раз или два) там были и общие планы, и даже кадры (из того же временного отрезка), в которых трусов вообще не было видно.
Так же, замечу, что не отмечен вполне очевидный психологический ход: использование искусственной руки меньге травмирует детскую психику, поскольку из акта наказания убран сексуальный компонент - рука взрослого не касается интимных частей тела и предметов туалета несовершеннолетней девушки.

Цитировать
Онидзука сопровождает свои удары репликами, характерными (в такой интонации) для проявлений садомазохизма: «Плохих девочек надо пороть!».
Так же (и, на мой взгляд, более часто) данная реплика используется в воспитательном процессе, когда ребенку обьясняют, почему собственно его сейчас будут бить ремнем по заднице. (кстати, данное обьяснение весьма педагогично, с точки зрения науки). Это почему-то не указано. И еще, я очень сомневаюсь, что он произнес именно эту фразу - в оригинале, насколько я помню, там было что-то вроде "Ты была плохой девочкой, а плохих людей надо наказывать!". Сомневаюсь, что переводчики позволили себе подобную вольность. Что же касается автора, то для всех точных фраз там указано время, эта же фраза осталась без временного маркера.

Цитировать
Некоторые из надписей на ягодицах девочек имеют отношение не к извинениям, а к сексуальному садомазохистскому контексту, например: «Накажи меня!».
Если там действительно такое написано, сто колов в задницу переводчикам. Ибо в оригинале там было написано "Я должна быть наказана". Это не придирка и не притензия, тут от специалистов требовать нечего - вина переводчиков-творцов.

Цитировать
По существу, никакой реальной сюжетной линии в этом аудиовизуальном ряде нет
Обращаю внимани, что утверждение категоричное, а не условное. Другими словами, педагог с 20-летним стажем не увидел элементарную истину, которую пытался донести (и донес до большинства зрителей) режиссер - за плохие поступки наказывают. Или, как у нас говорится, "не относись к другим так, как не хочешь, чтобы относились к тебе".

Цитировать
Выше трусиков девочек так же не видно одежды.
Опять же, не указано, что девочки находились спиной к зрителю, Онизуке и прочая, т.е. факта разглядывания обнаженного тела тут не было, о чем наверняка подумают 90% прочитавших этот абзац.

Цитировать
но он их в таком виде фотографирует «на память».
Опять же, не указано, что фотографии остаются тут же, на столе, а не уносятся с собой. Т.е. фотографировалось "на память" не Онизуке, а девочкам.

Да, и вот еще что. Во всем тексте очень часто встречается фраза следующего содержания: "Весь описанный аудиовизуальный ряд пропагандирует насилие и жестокость". Однако отмечу, что пропаганда - это не только распространение информации, но еще и призыв к совершению каких-либо действий, которых субъект просто так бы не совершил. Где же в сцене избиения Йошикавы призыв к избиению? Это, почему-то, так же не указано, хотя данное указание входило в прямые обязанности специалиста.

Цитировать
А какова реальность?
Реальность мы с вами знаем: учитель отшлепал учениц, виновных в избиении, унижении, шантаже и прочая, которые отлично знали свою вину и брыкались скорее для вида. А вот человек со стороны прочитает совсем иное - что девочек раздели, отшлепали, облапали, отфотографировали и пошли домой наслаждаться картинками. Причем добрые, милые девочки стонали и молили о пощаде, но учитель плевать хотел на них с высокой башни, его интересовало лишь тело. (это прямо указано, ведь никакого сюжета там нет, помните?)
Да, я тоже не согласен с поведением Онизуки, мне тоже не нравится данная сцена. Да, я бы тоже ее раскритиковал, если бы сам осуществлял данную экспертизу. Но превращать ее в рекламу секса, садо-мазо и групповухи - это уже перебор, причем очень большой.

Цитировать
Почему "должна"?
Как юрист говорю, должна. Это одно из требований, предьявляемых к заключению специалиста.

Цитировать
Да к тому, что давайте сначала научимся доказывать, а лишь потом утверждать.
К сожалению, далеко не все можно доказать фактами - собственно, для этого и существует институт "заключения специалиста". Ни один ученый в мире не сможет доказать с помощью фактов, является ли мой стих высокохудожественным произведением или же кривым стишком. Или что картина написана неумело - потому что есть такая вещь, как "авторский замысел". Так что не надо требовать "тыканья пальцем", тем более, что я множество раз еще на прошлых страницах писал, что преднамеренных фактических ошибок и обмана в работе нет.

Цитировать
Дело в том, что человек учится не тогда, когда его учат, а когда он сам хочет учиться.
Бир, это прописная истина. Но я говорил не об обучении, а о смысле посещения школы и института в настоящий момент. Это немного разные вещи.

Цитировать
Сейчас, мне кажется, созданы максимальные условия для обучения. Инструментов навалом: интернет, библиотеки, практика.
Вот именно. Зачем школа и институт? Сами себе противоречите. Те, кто хотят учиться, учатся дома - это и быстрее, и удобнее. И на работе сейчас в первую очередь на навыки смотрят, а уже потом на корочку. А если навыки хороши, то и корочку смотреть не будут. Ну а те, кто учиться не хотят, те либо и дома не учатся (если родители не возражают), либо ходят в школу, где тоже не учатся (ведь если не хочешь, то... ). Так, повторюсь, зачем школа и институт?
З.Ы. Я лично считаю, что нужны. Но не в нынешнем состоянии. Сейчас - да лучше б их не было. (при условии, что не будет "военной повинности" и требования "корочки" на работе).

Цитировать
Другой вопрос почему дети не хотят учиться?
А вот это уже тема для отдельной темы. Вкратце - потому, что это не выгодно государству.

Цитировать
Как я уже писал, я перестал смотреть аниме в основном из-за штампа навязчивой сексуальности.
В принципе, согласен Но не надо крайностей. Есть множество замечательных работ без малейшего признака "навязчивой сексуальности" (если, конечно, не считать за таковую общую миловидность героинь). Посмотрите Denno Coil или Shigofumi.

Цитировать
Получается, что вопрос-то в общем-то в том, нужна цензура или нет
Кстати, да - отвлеклись мы от изначального вопроса. Сейчас мы сьехали на вопрос "можно ли признавать данную рецензию непредвзятой, научной и, следовательно, на ее основе строить дальнейший план действий - будь то план по приведению содержания аниме в норму или план по зацензуриванию тех или иных сериалов". Мой ответ - нет.

Nikkou
Никаких помидоров. Особенно, если влезаете обосновано. Ибо когнитивнный диссонанс - это чувство психологического дискомфорта, переживаемое индивидом в случае, когда в его сознании сталкиваются два противоречивых знания об одном и том же объекте или событии. Т.е. именно то, что тут и происходит.
Сообщить модератору   Записан
bear
Администратор
Dono
*****

Репутация: 12
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1627



WWW
« Ответ #20 : 20 Декабря 2008, 16:58:13 »

Это вы считаете неаргументированной критикой?
К моему сожалению, да, я не считаю это аргументированной критикой. На мой взгляд они высосаны из пальца. Можно столько же аргументов написать в поддержку рецензентов

Из наших прений ясно, что мы смотрим на проблему с разных сторон Я лично убедился в наличии неподобающих как для детей, таки для взрослых, сцен и для меня этот аргумент наиболее весомый. У меня уже давно сложилось негативное отношение к сексуальной (а также депрессивно-эмоциональной) окраске аниме, поэтому я и не пытаюсь его защищать. Пока эта окраска не исчезнет, для меня аниме останется сродни порнографии, которую я ну никак не могу рекомендовать к просмотру детям (и взрослым). Для меня авторы аниме не святые, это обыкновенные люди, люди творческие. А творческие люди склонны к воплощению своих фантазий и комплексов в своём творчестве. И мне сложно представить, что средневозрастный японец нарисовал аниме без единой скабрезности У меня вообще много вопросов по поводу их профпригодности

Поэтому я думаю, что можно смело переключаться на более плодотворное обсуждение по другим вопросам


Цитировать
Зачем школа и институт? Сами себе противоречите.
Вот почему сразу противоречу? Я же не исключаю школу и институт, они нужны, у учащегося должен быть наставник.

Цитировать
Вкратце - потому, что это не выгодно государству.
У нас во всём государство виновато, а я вот думаю, виноваты медиакомпании: кино, реклама, игры, жёлтая пресса и т.д. Но прежде всего виноваты сами люди, которым ничего не надо. Государство это люди и есть, мы все. И пока мы будем пялиться в зомбоящик, жуя гамбургеры и запивая пивком, дети не начнут учиться. И заинтересовывать детей должны родители и учителя. Учителя, кстати, стараются, по крайней мере, многие

И в этом плане, я считаю, цензура нужна: на рекламу спиртного и курева, на необоснованную жестокость, на порнографию, на всё, что вызывает у людей низменные чувства и потребности. Но одна лишь цензура не поможет, если ей не будут помогать те же родители/учителя/политики, помогать направить потенциал молодёжи в нужное русло, заняться спортом, творчеством, помочь выбрать жизненный путь по призванию, а не по принуждению. А то у нас уже в студенческие годы большинство молодых людей с пивным брюшком и потребностями на уровне "мне машину, жене - шубу", а у девушек в основном "карьера" в голове. Вот к чему приводит отсутствие стержня в.. в воспитании
Сообщить модератору   Записан

Добро не останется безнаказанным...
Euphoria
Grammar nazi
Dono
***

Репутация: 20
Offline Offline

Сообщений: 584



« Ответ #21 : 21 Декабря 2008, 12:25:01 »

[bear]У нас во всём государство виновато, а я вот думаю, виноваты медиакомпании: кино, реклама, игры, жёлтая пресса и т.д. Но прежде всего виноваты сами люди, которым ничего не надо. Государство это люди и есть, мы все. И пока мы будем пялиться в зомбоящик, жуя гамбургеры и запивая пивком, дети не начнут учиться. И заинтересовывать детей должны родители и учителя. Учителя, кстати, стараются, по крайней мере, многие[/bear]
А почему им не надо? потому что можно прожить и жуя гамбургеры и запивая пивком. (к слову - я совсем не считаю, что государство плохое. На американских форумах меня вообще назвали племянницей Путина xD)


[volsh]В принципе, согласен. Но не надо крайностей. Есть множество замечательных работ без малейшего признака "навязчивой сексуальности" (если, конечно, не считать за таковую общую миловидность героинь). Посмотрите Denno Coil или Shigofumi.[/volsh]
Друзья, у нас вся жизнь - один большой штамп навязчивой сексуальности, имхо. Во всяком случае, с 10 до 30 лет - так точно Т__Т


ontop: никакой цензуры. [шутка] без porn молодняк загнётся [/шутка].
[bear]А то у нас уже в студенческие годы большинство молодых людей с пивным брюшком и потребностями на уровне "мне машину, жене - шубу", а у девушек в основном "карьера" в голове.[/bear]
вот и нехай себе вымирают. А если они не поняли, что машина и шуба должны появиться вместе с профессиональным ростом - это их трудности. Кстати, не знаю, откуда у вас такие сведения про пивное брюшко и "карьеру". Видимо, меня окружают другие люди.
Сообщить модератору   Записан

Я оставляю за собой право на ошибку

1010011010
jyakovlev
Kohai
*

Репутация: 0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 49



WWW
« Ответ #22 : 21 Декабря 2008, 21:43:01 »

И в этом плане, я считаю, цензура нужна: на рекламу спиртного и курева, на необоснованную жестокость, на порнографию, на всё, что вызывает у людей низменные чувства и потребности.
Когда люди начинают говорить, что "нужна цензура там-то", мне всегда интересна одна вещь. Ну хорошо, пусть будет цензура. Пусть она даже даст какие-то результаты. Но что делать с эффектом "запретный плод - сладок"? Особенно, в отношении детей..
Сообщить модератору   Записан
Euphoria
Grammar nazi
Dono
***

Репутация: 20
Offline Offline

Сообщений: 584



« Ответ #23 : 21 Декабря 2008, 21:45:50 »

кстати, у меня такие вот рецензии вызывают исключительно низменные чувства...
но их не надо запрещать
Сообщить модератору   Записан

Я оставляю за собой право на ошибку

1010011010
bear
Администратор
Dono
*****

Репутация: 12
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1627



WWW
« Ответ #24 : 21 Декабря 2008, 22:32:36 »

Но что делать с эффектом "запретный плод - сладок"? Особенно, в отношении детей..
Если всё делать по программе "Всему своё время", то таких проблем не возникнет. Вообще, если детям уделять достаточно времени и внимания, то многих проблем не возникнет.

кстати, у меня такие вот рецензии вызывают исключительно низменные чувства...
О да, тут есть чем гордиться
Сообщить модератору   Записан

Добро не останется безнаказанным...
bear
Администратор
Dono
*****

Репутация: 12
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1627



WWW
« Ответ #25 : 23 Декабря 2008, 07:13:51 »

Лично для меня ничего нового, но может кому-то полезно будет...

<a rel="nofollow" href="http://www.youtube.com/watch?v=vqCUR_jh8-E" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=vqCUR_jh8-E</a>
Сообщить модератору   Записан

Добро не останется безнаказанным...
Страниц: 1 [2]
Печать
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.2 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Страница сгенерирована за 0.054 секунд. Запросов: 22.