О цензуре

[Volsh]

Ох, как же надоели доморощенные "эксперты", находящие в комедиях "подстрекательство к терроризму" и прочая. Теперь вот черед добрался и до аниме.

Психолого-лингвистическая экспертиза, проведенная по заказу Россвязькомнадзора сочла один из мультсериалов, транслирующихся на канале "2x2", пропагандирующим "культ насилия и жестокости в форме педофилии". Об этом в четверг, 27 ноября, пишет "Коммерсант".

Речь идет о мультфильме "Крутой учитель Онидзука". Как сообщает сайт телеканала, в сериале рассказывается о бывшем члене уличной банды, решившем посвятить свою жизнь педагогике. Он берется руководить самым проблемным классом школы и постепенно завоевывает уважение учеников и преподавательского коллектива.

Однако комиссия, возглавляемая завкафедрой русской словесности и международной коммуникации Института русского языка имени Пушкина Владимиром Аннушкиным, сочла, что сериал о крутом учителе не приносит педагогической пользы. "Никакой реальной сюжетной линии в этом аудиовизуальном ряду нет, - гласит заключение об одной из серий мультфильма. - Все это используется только для прикрытия сцен с полуобнаженными ягодицами 13-14-летних девочек крупным планом".

http://lenta.ru/news/2008/11/27/twobytwo/

Что скажете, господа?

[ABC]

Все проплачено. Закон о порнографии не может принять та же Дума, так как это все жуткие деньги. Что  касается проплаченных ученых с "крутыми" именами - мне все это также очень хорошо известно. Кто девушку танцует, тот ее и платит. Цензура глупости и непрофессионализма, сдобренная "бабками", взятками и коррупцией

[bear]

Volsh, а вот положа руку на сердце, Вы действительно считаете, что аниме и "Крутого учителя Онидзуку", в частности, не в чем упрекнуть? И то, что такие модели поведения приемлемы для нашей малолетней публики? Как бы Вы отнеслись к тому, что Ваша малолетняя дочь снимет перед учителем трусы и скажет ему "поехали ко мне домой"?

Но это я, конечно, привёл крайний пример, а вообще в этом аниме рассказывается от отсутствии субординации между учителем и учениками, и это может вызвать среди неокрепших умов буйные сексуальные фантазии, которые ни к чему хорошему не приведут. Понятное дело, что Онидзука перевоспитывает своих подопечных и ему это удаётся, но все ли малолетки это поймут? Не исказят ли они сюжет в своём гормонально-перегруженном воображении?

Хорошо рассуждать, когда ты просто потребитель, но всё же надо и о будущем думать, сейчас и так растёт самое тупое поколение в ближайшей истории, поэтому надо весьма тщательно выбирать "обучающий" материал и "выдавать" действительность порционно, логично и по порядку.

Это аниме рассчитано на японцев, на их менталитет и систему ценностей, на их страхи и переживания. То есть задуманный авторами эффект сработает только на них, а на наших людях он может сработать в непредсказуемом направлении.

Но это моё мнение касается только "Крутого учителя Онидзуки". По поводу "Южного парка", который обвиняли в "подстрекательстве к терроризму".. "Южный парк" опять же, имеет своей целевой аудиторией американцев, их систему ценностей и т.д. И опять же мы, глядя на него, зачастую видим не то, что задумывал показать автор. "Южный парк" весьма жесткая сатира на многие негативные аспекты в обществе (американском, прежде всего), которая подаётся понятным для подростков языком и этим же языком объясняет им прописные истины, которые, должен заметить, есть практически в каждой серии. Запрещать его или нет - даже не знаю, хоть и правдиво, но излишне жестко (излишне по-американски).

Если честно, я весьма удивлён, почему канал 2x2, показывая аниме, всё ещё работает... Аниме надо показывать только во "взрослое" время, ибо многое аниме явно не детское...

Что касается вообще нашей "цензуры", то она у меня вызывает лишь недоумение своим избирательным подходом. Но я всё-таки за разумную цензуру Людей должна воспитывать семья, а не телевизор и интернет.


Собственно, а чего все так ринулись защищать канал 2x2? Чем вызвана такая "народная" любовь? И самое главное: кто-нибудь пробовал объяснить, в чём не правы "доморощенные эксперты"?

[Volsh]

Все проплачено

Сомневаюсь. Все-таки, думаю, у 2х2 денег больше. Тем более, что особой выгоды от подобных решений не видно. Хотя остается вариант, что это заявление и следует считать приглашением к началу торгов.

Как бы Вы отнеслись к тому, что Ваша малолетняя дочь снимет перед учителем трусы и скажет ему "поехали ко мне домой"?

Обратите внимание, в сериале данное дите представлено "нуждающимся в перевоспитании", а отнюдь не примером для подражания.

от отсутствии субординации между учителем и учениками

Не надо путать дружеские отношения и субординацию. Да, они дружат, но при этом еще и слушаются его - когда он выступает в роли учителя. У меня самого подобные отношения с учениками, и надо заметить, у меня на уроке даже самые неадекватные ведут себя приемлимо.
К чему я? А, так вот Дети отлично понимают границу между "на уроке" и "после урока", зачастую лучше взрослых, так что об их дисциплине волноваться не стоит.

сейчас и так растёт самое тупое поколение в ближайшей истории

Категорически не согласен. Самое тупое поколение росло в 90-ых - это нынешние скинхэды. Сейчас же растет самое безпринципное, самое хамское поколение, понятия не имеющее о нормах вежливости и морали. Но при этом с мозгами у них все в порядке. И для них, кстати, мультики "самой вежливой нации", возможно, и являются лучшим выбором.

на их менталитет и систему ценностей, на их страхи и переживания.

Опять же, не соглашусь. Для большинства произведений подобная фраза имеет смысл, но в ГТО очень мало ситуаций "с менталитетом" (так, сходу, не могу припомнить ни единой). А вот насчет страхов и переживаний.. Вы думаете, у нас мало самоубийц? Издевательств в школе? Предательств? Развода на деньги? Игры в "слугу" и "господина"? Все это есть и предостаточно. Более того, ГТО как раз показывает, как правильно, можно сказать "с честью", справляться с подобными проблемами. Убеждает ребенка, что бегать и прятаться бесполезно - не поможет. И показывает, что любую проблему можно решить. Для забитого приятелями мальчика\девочки это очень важно.

Но я всё-таки за разумную цензуру  Людей должна воспитывать семья, а не телевизор и интернет.

А вот этого я не понимаю. Одна фраза находится в противоречии с другой. Поясню.
Самое страшное заблуждение среди взрослых - это считать детей глупыми. Да, они наивны, они обучаемы - но, черт побери, отнюдь не глупы! Вы что, всерьез считаете, что если ребенок увидит по экрану, как люди выпрыгивают из окон, то он пойдет и прыгнет? Щаз! Он подойдет к окну, посмотрит вниз и подумает "Ну и идиоты". Дети очень часто восхищаются какими-либо героями, но при этом очень редко пытаются их копировать. Причем в тех редких случаях, когда это происходит, копируется обычно самое простое, вроде улыбки, походки, стиля одежды и т.д.  (Прим: правда, тут я говорю о детях от 9 лет и старше. Младшие действительно гораздо выше склонны к копированию, но им этот сериал элементарно не будет интересен. Да и эфирное время у данного сериала вроде не для младшеклашек предназначено)
И вот еще что: выше был вопрос, "не боюсь ли я за свою дочь". Отвечаю: "не боюсь". Потому что у моей дочери будет отец. Который задолго до просмотра ею данного сериала обьяснит девочке нормы поведения в обществе. То же самое относится и ко всем другим "ужасам" аниме. Вы поймите, если ребенок знает, что трусики снимать нельзя, что в прохожих стрелять нельзя и т.д., то он не будет это повторять. Он либо не заострит на этом внимания (мультик, что с него взять, там и зайцы разговаривают), либо возмутится - ты что ж делаешь, так ведь нельзя!
Кстати, вот в детстве очень и очень многие смотрели "Сейлормун". Вспомните свои эмоции от этого аниме. А ведь с точки зрения доморощенных "экспертов" этот мультик - просто ночной кошмар сексуального маньяка! В первом сезоне там гомики. Во втором - инцест. В третьем - лесби. В четвертом - зоофилия. В пятом... В пятом вообще кошмар - мальчики, становящиеся девочками!! Как это можно смотреть детям? А мы смотрели и радовались. Восхищались трудолюбием Ами, честностью Рей и чистой любовью Усаги.
Цензура - это способ освободить себя от обязанности воспитания ребенка. Мол, сделать все, чтобы ребенок ничего плохого по телевизору не увидел и можно с чистой совестью бежать на работу\в кино. Но ребенок все равно увидит. Не в мультике, так на улице. Если на улицу не пускаете, то расскажут в школе. Я уже не раз говорил и повторю снова: я бесконечно благодарен своим родителям. Отец первый дали мне сигарету - и я узнал о том, что курение гадость задолго до того, как добрые ребята из класса начали расхваливать это "взрослое" занятие. Отец первый выпил со мной пива - и с тех пор я знаю, что кайф не в алкоголе, а в душевной компании. Мама, найдя у меня карты с голыми девицами (может, кто помнит - ужасные такие, в фотошопе сделанные ), выбросила их в мусорку и купила мне "Плейбой" (жутко дорогой по тем временам) - "Посмотри, каким красивым это должно быть".
ГТО - это квинтэсенция детского уважения ко взрослыму. "Да, он дурак, извращенец и лентяй. Но он честно об этом заявляет. Понимаешь, он не врет нам!" (с) Я уж не говорю о том, какую науку он дает детям. Он не просто "спасает детей", он каждому говорит что-то весьма прочуствованное. И вот эти фразы хоть на стенку вешай в виде лозунгов. И очень хорошо, если дети, восхищенными его спасениями, именно так и сделают.

[bear]

Volsh, если я описал негативную сторону, то Вы описали позитивную Я сразу оговорился, что привожу крайний пример и естественно он касается не всех.

Самое тупое поколение росло в 90-ых - это нынешние скинхэды.

А мы с Вами тогда в какие годы росли? Учитывая, что в 90-ом мне было 8 лет, я рос в 90-ые и честно говоря, никаких скинхедов среди всех кого я знал не было.. Или я неправильно понял Вашу фразу? Я, честно говоря, не наблюдаю никакого роста интеллекта у современной молодёжи..

Но при этом с мозгами у них все в порядке.

Как Вы это определяете? Поделитесь.. Функционируют-то мозги может и нормально, только в какую степь? Какое применение им находят дети сейчас?

Самое страшное заблуждение среди взрослых - это считать детей глупыми.

Я такого не говорил.. Дети не глупые, они неопытные. И опыт свой или путь к опыту они должны получать явно не с экранов телевизора.

Который задолго до просмотра ею данного сериала обьяснит девочке нормы поведения в обществе. То же самое относится и ко всем другим "ужасам" аниме. Вы поймите, если ребенок знает, что трусики снимать нельзя, что в прохожих стрелять нельзя и т.д., то он не будет это повторять.

Угу, плавали - знаем Я наберусь терпения и подожду, когда у Вас появятся дети и Вы будете объяснять им что можно, а что нельзя Пока ребёнок сам в чём-то не убедится - слова родителей просто взяты на заметку.

Цензура - это способ освободить себя от обязанности воспитания ребенка.

Вы действительно считаете, что с самого рождения ребёнок полностью готов увидеть настоящую жизнь со всеми её особенностями? Я думаю, что цензура нужна для того, чтобы процесс социализации человека проходил от простого к сложному, а не наоборот. Причём здесь обязанности по воспитанию ребёнка?

Тут ведь дело-то в чём? Вот почему авторы не могу показать проблемы таким образом, чтобы на экранах не было сюжетов эротического и насильственного характера (пусть даже и пограничного с ними)? Ведь все эти проблемы можно описать совершенно безобидным образом, особенно детям, у которых воображение работает гораздо лучше чем у взрослых?

Вы кстати читали "Комплексное заключение комиссии специалистов от 08.10.2008 по мультсериалу «Крутой учитель Онидзука»"? Рекомендую к прочтению. И повторюсь ещё раз - в чём не правы специалисты? Неужели во всём?

[Volsh]

Большой ответ напишу на днях, когда время появится А пока отвечу вот на этот кусочек:

Вот почему авторы не могу показать проблемы таким образом, чтобы на экранах не было сюжетов эротического и насильственного характера

Ответ был дан в одном из диалогов Lucky Star. Воспроизведу по памяти, неточно, но думаю, узнать его не трудно.

- Блин, вот почему в этих детективных историях глав.герой всегда ищет убийцу?
- Эмс, а что ему еще делать-то?
- Ну, мог бы там кошечку искать, еще что...
...
- И как ты думаешь, был бы такой сериал успешным?
- Неа, это был бы полный провал.

Подростки есть подростки и если не всунуть в сюжет пару драк, оппай-моментов, панцу-шотов и т.д. - будут ли они вообще смотреть этот сериал? В предыдущем ответе я писал про СМ. Все это верно, но будем откровенны - сколько ребят смотрело сериал хотя бы из-за танцующих в "лучах славы" почти голых девочек?

[bear]

Ответ был дан в одном из диалогов Lucky Star.

Я думаю, это не ответ И Эйс Вентура тому хороший пример

Подростки есть подростки и если не всунуть в сюжет пару драк, оппай-моментов, панцу-шотов и т.д. - будут ли они вообще смотреть этот сериал?

Это роспись в том, что у авторов слабая фантазия Это попытка привлечь зрителя с помощью его первичных потребностей, то есть это уже даже не искусство. Я, честно говоря, именно поэтому и перестал смотреть аниме, надоели одинаковые предсказуемые сцены, одинаковые типажи, стандартные наборы элементов для фанатов.. Многие хорошие задумки тонут именно в этих бесконечных фетишах. Настоящее искусство надо делать не ради денег, а ради искусства. Это как хорошее вино, от него не пьянеют, им наслаждаются. А от дешевого портвейна можно только одуреть.

Вот, кстати, сейчас читаю "Властелина колец" и не вижу ни яойных сцен между хоббитами, ни трусиков прекрасных эльфиек, ни волшебников-извращенцев.. И ведь, читают, смотрят - популярно И среди молодёжи популярно.. Все сцены естественны, даже те, где персонажи голышом бегают, нет никакого намёка на низменные потребности... Так что, я считаю, было бы желание, а делать хорошие вещи всегда возможно...


Volsh, очень жду большой ответ, особенно хочется узнать Ваше мнение именно по анализу комиссии. Не исключено, что я в чём-то неправильно смотрю на эти вещи

[Volsh]

bear, вы - вор! Вы украли почти два часа моего сна! Вместо этого общественно полезного деяния я читал рецензию, ржал и писал комментарий. Надеюсь только, что труд не пропал зря и народ его почитает. Так что большой пост по написанному выше будет значительно позже, я и так норму перевыполнил. А отзыв на рецензию читайте здесь:  http://volsh.livejournal.com/85115.html
Извиняйте, если слишком резко написано, но я и так сдерживался.

И Эйс Вентура тому хороший приме

Угу, особенно если вспомнить, что он там вытворял. Одной сломанной кровати хватит. И бедных животных. Может все-таки лучше убийцы и трупы, а?

И ведь, читают, смотрят - популярно

Смотрели "Властилина Колец" многие. Поскольку красиво и мочилово все время. И вообще, орки рулят. А вот читало гораздо меньше. А дочитывают вообще единицы. Трехтомник охренительной толщины, написанный вычурным языком прошлого столетия... Одолеть такое - подвиг, подвластным немногим взрослым, не говоря уже о детской психике.
Безусловно, я не пытаюсь оспорить роль искусства в просвещении детей. Однако после получения доли "света истины" у этого самого искусства любой нормальный подросток хочет чего? Правильно, того самое мочилова, прикола и т.д. - в общем, чтобы интересно и не напрягало. И это нормально, не надо искать тут признаки возрастающего дебилизма - ни один человек не может все время потреблять "светлое, доброе, чистое". В частности, от вас с Анастасией периодически слышны крики вида "Хочу крррови!!" - когда сладкое опротивит. Но мы же вас не считает маньяками и потенциальными убийцами, нэ?

З.Ы. Кстати, насчет "настоящего искусства". Посмотрите Denno Coil. Ни единого штампа. Ни единого панцу-шота. Красивейший рисунок и интереснейший сюжет. Я полном восхищении от этого сериала и свято убежден, что ни один ребенок школьного возраста его не досмотрит (хотя сериал-то про детей) - им просто будет неинтересно. А вот взрослым, особенно связанным с информационными технологиями - более чем.

[leit]

Внесу свои пять копеек. Если честно, я несколько удивлена прочитанным в ЖЖ (да и здесь, в общем-то, тоже), поскольку Олег почему-то счёл нужным опуститься до перехода на личности, что в конструктивном споре, по-моему, недопустимо, во-первых, а во-вторых унизительно как для пишущего, так и для читающего, и для того, против кого эти слова направлены. А в-третьих, в "защите" лично я не увидела ни единого аргумента "за", зато эмоциональных и предположительно едких комментариев - предостаточно. И это при том, что комиссия, исследовавшая данный сериал, рассматривала его с научной точки зрения, посредством научных методов, привела соответствующие выкладки,  сделала пояснения для тех, кто не владеет рядом научных терминов, т.е., образно выражаясь, возвела дом на более крепком фундаменте.

Что касается самого сериала, то, как я уже отмечала в одной из тем, в целом идея неплоха: приходит учитель-новатор и находит управу на учеников, общаясь с ними на доступном им языке. Другое дело, что воплощение этой идеи не со всех позиций выглядит приглядно. Сериал шёл по ТВ - японскому - в 19:30, т.е. во время, когда телевизор вполне доступен детям всех возрастов. У нас он же шёл, если не ошибаюсь, ещё раньше. При этом фактическое содержание, по моему скромному мнению, не подходит не то, что для детей, а для подростков, поскольку представители обеих категорий обладают повышенной внушаемостью и могут сделать совсем не те выводы из представленного. При этом предположение, что они не будут копировать что попало, не соответствует действительности: с 7-го этажа "за компанию", может, и не сиганут, но вот попробовать себя в роли femme fatale, как Хидэми Ота из сериала, вполне могут, что обусловлено чисто человеческим любопытством, желанием походить на взрослых и незнанием - пока ещё незнанием - всех социальных норм и правил поведения.

Собственно, я отвлеклась. Запрещать что-либо бесполезно, сейчас вот то же самое аниме пачками лежит на прилавках - покупай, не хочу. Но затруднить доступ к подобным GTO вещам (я уж молчу про хентай, яой, юри и прочие садо-мазо) для определённых категорий было бы неплохо, дабы не нанести вреда психике. Взрослый человек посмотрит какую-нибудь из перечисленных гадостей, плюнет через левое плечо и забудет. У представителей особо внушаемых категорий же это осядет в подсознании и, , вылезет в самый ненужный момент.

[Volsh]

Лейт-сан (Анастасия слишком длинно, Стася слишком фамильярно, а больше вариантов мну не знает, гомен. ), постом выше я заранее извинился за излишнюю резкость, что действительно есть. Что же касается конструктивной критики: каким бы языком не был написан бред, он остается бредом, серьезно комментировать который невозможно. Более того, данное заключение иначе как всевдо-научным и любительским назвать нельзя. Причины подобного заключения:
1) Нарушена ПСС (причинно-следственная связь). В научной работе недопустимы доказательства вида "на улице светит солнце, следовательно в кастрюле закипел компот). Замечательные "доказательства" извращений Онизуки я уже комментировал, повторяться не буду.
2) Намеренная подтасовка фактов личными предположениями. Очень популярный фокус у псевдо-научников всех мастей. Смысл в следующем: сначала пишется, что "можно предположить, что..." и затем во всем дальшем тексте данное предположение используется как факт, каковым оно не является. В данном заключении используется очень часто, в основном в виде "можно предположить, что дальше был секс .....  на основании чего данной произведение пропагандирует педо, извра и прочее". На основании предположения ничего заключать нельзя.
3) Предвзятый подход. Авторы не видят, и не хотят видеть какой бы то ни было идеи в сериале, намеренно подтасовые и искажая сюжет ради представления фактического материала в удобном для себя свете.
4) Нарушение структуры работы. В исследовании сюжетного содержания сериала ведется покадровый разбор действий тех, или иных персонажей, в котором собственно сам сюжет просто игнорируется.

Проще говоря, когда Михаил выложил заключение, я ожидал прочитать серьезную работу, из которой выдрали кусок, как это любят делать журналюги. Отнюдь, они взяли далеко не самое одиозное из данного творения. Кстати, как юрист скажу - данной бумажке грош цена. Даже пары приведенных мной несоответствий достаточно, чтобы признать предвзятость авторов экспертизы, а следовательно - ее недействительность.

[Volsh]

Другое дело, что воплощение этой идеи не со всех позиций выглядит приглядно. Сериал шёл по ТВ - японскому - в 19:30, т.е. во время, когда телевизор вполне доступен детям всех возрастов. У нас он же шёл, если не ошибаюсь, ещё раньше.

Угу, но перед показом демонстрировалось сообщение, что сериал предназначен для детей от 14 лет и старше. Увы, но других методов ограничить просмотр, не убирая сериал из эфира, в мире пока не придумано. Или вы думаете, что 12летние дети в 8-9 часов уже спят? Наоборот, они уже сделали уроки и с радостью сидят у телевизора

с 7-го этажа "за компанию", может, и не сиганут, но вот попробовать себя в роли femme fatale, как Хидэми Ота из сериала, вполне могут

Только и исключительно при наличии патологии, т.е. скрытого влечения к подобному. Иначе просто не "зацепить", наоборот, скорее вызовет брезгивость - "лизать чьи-то ноги, фу!". Если же патология есть, то она все равно себя проявит рано или поздно: для нее возраст 12 и 17 лет - разница несущественная. Так не лучше ли узнать об этом раньше, когда еще есть возможность все исправить?

желанием походить на взрослых и незнанием - пока ещё незнанием - всех социальных норм и правил поведения.

Насчет желания походить на взрослого я писал выше - да, может, но выражаться это будет скорее в стиле одежды и прически, чем в бросании на ближайшую женскую особь. Что касется незнания социальных норм - возражу. С 14 лет ребенок уже признается юридически дееспособным, т.е. способным самостояльно принимать решения и отвечать за них. И возраст этот в праве появился не с потолка, а от психологов. Что же касается детей меньшего возраста, то, тут уже мое имхо как человека и педагога, в нынешних условиях развития ребенок 10-11 лет имеет уже достаточное представление о социальных нормах, чтобы не пытаться повторять показываемое на экране и вообще различать, хорошо это или плохо. Тем более, что показывает не реальный взрослый, а мульт - по сути, персонаж. Если же ребенок не способен к такой оценке, то родитель уже должен быть в курсе состояния личности своего ребенка и заблаговременно позаботиться, чтобы ограничить его в получении опасной информации, в первую очередь - путем отключения большинства телевизионных каналов и обрубания интернета.
Подчеркиваю, что я говорю лишь о немногих детях, о частном случае. И я не вижу причин, почему частный случай (который вполне решаем "локальными" методами, описанными выше) должен мешать остальным детям получать правильную и, в общем-то, полезную информацию.

[Nikkou]

Хо-хо, почитала рецензию, хотя над готовиться к зачету)) И честно могу сказать , что по всем пунктам согласна с Volsh. Нет, если взяться писать статью о насилии в ГТО, то его там можно найти и разгромить, не спорю. Но что творится на эротическом фронте, это просто ахтунг! Честно говоря, устала читать про "метонимический акт изнасилования с особой жестокостью", "аллюзии ко вступлению в  сексуальный контакт","метонимический половой акт учителя с ученицей", "метафорические изображения фаллоса" и мн. др., а также замерять вместе с авторами ширину раствора ног Хидеми Оты в начальных и последующих сериях.... Доктор Фрейд был прав, точно также, как и товарищ Volsh. На фоне этого абзац про "не думайте, что мы получили удовольствие" даже не особо-то и смешон, хотя присутствие такого в работе, претендующей на научность - ну, мегалол
А бедная Хидеми и не думала, что ее переживания от отшлепывания по попе были сугубо эротическими... Видимо, такое понятие, как оскорбленная гордость, аффтарам незнакома
В общем, единствевнный пункт, с которым я соглашусь, это насчет "мужчинам нравится большая грудь". На такое ведутся, причем по большей части девочки, хотя при наличии матери (!) эта проблема также легко решаема. Остальное - бред и метонимические изображение авторских актов над просмотром данного сериала.
P.S. Даже что касается насилия, можно найти несколько аргументов "за". Покажите мне аниме про то, как обойтись без насилия в условиях неуправляемой подростковой травли всех всеми. Я уважаю ГТО за то, что в этом сериале показаны решения проблем, кажущихся в обыденной жизни абсолютно тупиковыми, и даже (ну, мне в силу молодости простителен некий максимализм, остальных не призываю ) считаю, что с Онидзуки действительно можно и нужно брать пример!
P.P.S. Да, еще замечу, что авторами используются эмоционально окрашенные обороты для защиты своей точки зрения, например, "муляж человеческого трупа со снятой с него кожей" вместо "анатомическое пособие", а ведь это было именно оно. Фуй, господа, как непрофессионально!
Уффф....

[bear]

Вот если честно, не понимаю... Уже которое мнение читаю об этой рецензии и никто не может объяснить:

• причину своего смеха
• в чём именно неправы рецензенты
• почему рецензенты непрофессионалы
• почему насилие, в том числе и сексуального характера, должны смотреть дети

Я конечно понимаю, что у всех огромный жизненный опыт, семеро по лавкам и десятилетия педагогической деятельности Но снизойдите до простых смертных, объясните нам вышеозначенные причины


Nikkou, вот Вы пишете, что доктор Фрейд прав, а раз он прав, то почему не правы рецензенты? Или авторы аниме не подвержены правоте Фрейда?

А бедная Хидеми и не думала

А здесь и не важно, что она думает, здесь важно, что думает зритель. А что он думает, пусть даже не осознанно, нам подскажет дедушка Фрейд

авторами используются эмоционально окрашенные обороты для защиты своей точки зрения, например, "муляж человеческого трупа со снятой с него кожей" вместо "анатомическое пособие", а ведь это было именно оно. Фуй, господа, как непрофессионально!

Кстати, профессионально Ибо что такое "анатомическое пособие"? Это может быть кость, скелет, свиной окорок, свежий тушканчик или даже фотографии, а вот "муляж человеческого трупа со снятой с него кожей" однозначно идентифицирует предмет и его уже ни с чем не перепутаешь. Что же в этом непрофессионального?

[Nikkou]

Причина смеха, я думаю, заключается в следующем: читающие рецензию люди ничего такого  за собой не замечали при просмотре! Вот и всё! Мне вот даже в говову не приходило, что там, где-то за затемнением, оказывается, происходил половой акт с особой жестокостью и педофилией, а в рецензии написано, что об этом подумает каждый 
Что касается последнего пункта, согласна, что "анатомическое пособие" описывает предмет не слишком полно, но суть была в том, что выражение "человеческий труп со снятой с него кожей" несет явно негативную окраску (ну неужели вам навевает приятные ощущения эта фраза, вырванная из контекскта?), в то время как в сериале ничего омерзительного не показывалось, отношение моё к этому "костюму" было нейтральное, как... к обычному анатомическому пособию))
Ведь учителя в школе, когда это показывают, не говорят: "Вот перед вами ... человеческий труп... *замогильным голосом* со  снятой кожей... МВАХАХАХА!!!" Это игра на читательских эмоциях, что, по-моему, непрофессионально.
Ну и, наконец, моё ужасное имхо: люди в 14 лет не такие уж и дети, и зашкаливающего уровня насилия я в сериале не заметила. Просто оно там есть, как и везде. А если оно есть везде, это значит, что без него жизненных ситуаций показать нельзя, а можно показать только сказку про розовых пони...

[bear]

Nikkou, а Вы уверены, что способны отделить свои сознательные мысли от подсознательных? Вы разве не знаете, что человек воспринимает окружающую действительность многими чувствами, которые не подчиняются сознанию?

Об этом, кстати, много писал упомянутый Вами Фрейд

И ещё, попробуйте на досуге вникнуть в теорию НЛП и Вы поймёте, что фраза "я об это в этот момент не думала" ничего не стоит И даже больше, изучите теорию рекламы и Вы увидите, что важно не то, что человек думает в момент просмотра, а то, что у него остаётся в памяти.

Ведь учителя в школе, когда это показывают, не говорят: "Вот перед вами ... человеческий труп... *замогильным голосом* со  снятой кожей... МВАХАХАХА!!!" Это игра на читательских эмоциях, что, по-моему, непрофессионально.

А зачем смеяться, демонстрируя "муляж человеческого трупа со снятой с него кожей"? Разве учителя смеются? Разве рецензенты смеялись? Где вообще смех? Что же непрофессионального в простой констатации факта?

люди в 14 лет не такие уж и дети

Конечно, в 14 лет у них вагон опыта, детей, практики! Зачем им только школу заканчивать и в институт поступать, совсем непонятно - сущие профессионалы!

Действительно, да что там это профессорьё знает-то вообще?? По 40 лет штаны протирали! Пишут тут, понимаешь!