Форум "Fushigi Nippon - Загадочная Япония"

Итак, ребят, я очень надеюсь, что обратился по адресу и здесь мне помогут разобраться, так как это форум знатоков культуры Японии и японцев.
Я учусь за границей в английской школе, здесь я познакомился с японкой. Неделю назад поздравил ее с наступающим Рождеством и подарил подарок, после которого она меня полностью игнорирует и избегает. Я для нее словно не существую.
Я, честно говоря, в растерянности и ничего не понимаю. Подарок был - матрешка, шоколад и открытка.
У кого-нибудь есть какие-нибудь предположение, почему она так отреагировал?

По моему скромному мнению, ответ надо выпытывать у самой девушки - точнее неё никто не скажет (чужая душа потёмки, помним). А предположения форумчан, пусть даже сделанные из самых лучших побуждений, это всего лишь писание вилами по воде :-\ Так что, как говорится, cherchez la femm, уважаемый Canon :)

А ты не пробовал просто нормально с ней поговорить? Может у неё и узкие глаза, низкий рост(?) и свои, особые японские тараканы в голове, но она такая же девука, как и все на Земле.  Собсно, и методы примерно одинаковые быть должны (тем более, что она не в Японии находится на данный момент).

А причин over9000 (c)   Может она тебя считала именно другом, а подарок восприняла как намёк, ну ты понял,  (а у неё КОНЕЧНОЖЕ есть парень гденить, который на неё уже забил но она не в курсе), вот она и поставила барьер.

Может её в детстве ограбили бандиты в костюме матрёшек и теперь у неё такая психологическая травма )


Я могу нафантазировать сколько угодно =)  Но реальную причину ты сможешь узнать только у неё.  Хотя сузить круг подозреваемых причин можно, зная точнее психологический портрет убийцы девушки и, например, не мешало бы по-точнее узнать о том, как именно она восприняла подарок, когда и как игнор появился и т.п.


Сам себе запостю, лол

(http://l-proger.narod.ru/x_221004b0.jpg)

Так ведь молодого человека, как он сам говорит, игнорируют и избегают, каким образом вы предлагаете ему выпытывать? Подкараулить в безлюдном месте, отрезать пути к отступлению? И когда такая прямолинейность приводила кого-то к желаемому результату?

Здесь требуется вдумчивая, здравая оценка всех возможных предпосылок и действие, точное, как цветок лотоса, и молниеносное, как японский сад камней.

А насколько вообще дружны между собой студенты вашей английской школы?

>и молниеносное, как японский сад камней.
YEAH!1

>здесь требуется вдумчивая, здравая оценка всех возможных предпосылок
Пока ты будешь думать, оценивать, взвешивать, проводить эвристический психоанализ и т.п. она уже к другому уйдёт.

>И когда такая прямолинейность приводила кого-то к желаемому результату?
Какая "такая"?  Такая, о которой я говорю, приводила меня к результату всегда.  Просто кто-то видит это, как я понимаю, примерно таким образом:

"Подбежал, схватил за плечи и, судорожно встряхивая и брызгая периодически слюной, кричать ей - "ОТВЕЧАЙ, блджад, на кой чёрт ты меня бросила, негодяйка!!!1".

Я же не об этом ; )

Очень хорошо дружны. У меня хорошие отношение со студентами практически с любой точки мира. Азия, Европа, Ближний Восток. Общаемся, дружим; нет проблем.

Чужая душа - действительно потемки, но, походу, японская душа - еще более потеместее. Я подарил подарок не только ей, но и другим друзьям-девушкам - все всё нормально восприняли. Я не знаю, почему она восприняла так, как восприняла.

Я ей подарил подарок в прошлую пятницу, и начиная с понедельника, я был включен в ее black list. Она даже боится смотреть мне в глаза; за всю прошлую неделю мы только здоровались друг с другом, и то, если я скажу hi, она ответит, смотря в пол или в сторону.

Не хочу быть понятым неправильно: на мой взгляд ваша ситуация вполне однозначна. Если Родина сказала -- только Курилы целиком, значит только целиком. Отдельными матрёшками не годится.
Однако стоит тем не менее проанализировать и исключить маловероятные, но всё же возможные варианты. Может быть, ваша японская коллега просто стесняется?

Чего стеснятся? Или кого?

Никого и ничего не стесняется, просто отписала родителям про подарок, а те запретили продолжать отношения в любой форме. Может, решение зависело от содержимого подарка.

Вместо предположений, коих можно настрогать миллион, проще взять и выяснить. Вы можете банально припереть человека к стенке или задействовать третье лицо (что оптимальнее). Подавляющее большинство недопониманий связано именно с попытками думать за другого человека.

Например, неожиданного внимания, или малознакомых людей. Вам должно быть виднее, я полагаю :) Вы вот не пишете, что до этого непринуждённо с ней общались, мы по эту сторону оптоволоконного кабеля можем всякого напридумывать.

Какие деспотичные родители, однако.

Интересный подарок:
Шоколад - традиционный японский подарок влюбленных на день Святого Валентина.
Матрешка - кукла с ребёнком с животе.
Открытка наверное тоже была красивой и романтической?

Но это моё восприятие символического смысла этого подарка.
А что подумала та девушка, знает только она и её школьные подруги.
У неё же есть подруги, с которыми можно тактично поговорить.

Я, честно говоря, думал, что это само собой разумеющееся. Я имею ввиду "непринужденное общение". Ну раз уж так, то мы общались друг с другом малость больше, чем с другими одноклассниками; общались, как в живую, так и через Интернет.
Честно сказать, я надеюсь на то, что она просто стесняется, а не ненавидит меня.
Уже 100 раз пожалел, что оказал это "неожиданное внимание".

1. Не знал, что шоколад - традиционный подарок на День Св. Валентина. Плюс ко всему прочему я дарил не на 14.02 + я - не японец и мы находимся в данный момент не Японии. Я думаю, что важный момент.
2. Матрешка - это самый знаменитый русский сувенир. И я очень сильно сомневаюсь, что он подумал, что она означает "ребенок в животе". Хотя кто знает... Я уже не в чем не уверен. 
3. Открытка было красивой, по крайней мере, на мой взгляд, но она не была романтичной - это 100%; обычная рождественская открытка. Не более того.
4. Подруги... эх подруги. Есть, конечно, но не хочу вовлекать третьих лиц. Думаю, что лучше стоит как-нибудь поговорить тет-а-тет или по крайней мере, постараться это сделать.

Canon я же говорю:
Это моё восприятие символического смысла этого подарка.
В русской традиции:
 Но это в России
К томуже я же не та японская девушка.
А что подумала та девушка, знает только она.
Её мнение и нужно узнать.

Ты хотел услышать предположения от людей знакомых с японской культурой?

Ты их услышал.

И кстати:
Важный момент - это чтобы ты понимал, что если ты общаешься с японцами,
неважно кто ты и где вы находитесь, ты должен поступать так, как поступил бы в этой ситуации японец находящийся в японии.
Потому что японцы уверены, что они исключительная и ни на кого не похожая нация,
совершенно уникальная и если гадзины с ними общаются на любом уровне,
будь то отношения или бизнес, они должны вести себя так как принято в японии.
Это основа их менталитета - японский путь единственно правильный, гадзин всегда должен уступать японцу.
Даже молодой японец по статусу выше чем гадзин, его мнение в любом вопросе будет решающим.
Даже если он дилетант, а гадзин профессионал.

>Даже молодой японец по статусу выше чем гадзин, его мнение в любом вопросе будет решающим.
ORLY?  По-моему это только на "их территории".  За пределами Японии они не такие самоуверенные.

>ты должен поступать так, как поступил бы в этой ситуации японец находящийся в японии.
Я вот "почему-то" считаю, что Японцы, ищущие контакта с "Не Японцами" хотят общаться с ними как с "Не Японцами"! (КЭП) Иначе сидели бы в Японии!  (образование я так понимаю в Японии не хуже, чем в том месте, где учится обсуждаемая девушка).

А так то походу девушка просекла, что она ему не просто "друг" и поэтому не общается. Или же просто не хочет этих "отношений" или есть уже бойфренд или она ооочень стеснительная! Ну или за ней следит FBI и она не хочет втягивать в свои дела Canon-а.


Canon
Ты всё равно тут (в инете и у кого угодно впринципе) ничего не выяснишь. 

1. Поговори с ней лично   (загони "в угол" и "допрости" или же в такую ситуацию когда она уйти не сможет)
2. Через кого-то узнай  (через подруг можно)
3. Hey, ты же говорил, что вы общались через инет! У тебя есть её контакты! Ну так в чём проблема? Напиши ей сообщение на мыло или в фейсбук или что там у неё.  Это будет самый простой выход )

Canon
Тогда, может быть, ваша японка решила, что вы пытаетесь приударить сразу за всеми девушками?
Ну, без этого вам в любом случае не обойтись :)

Таки вы считаете, что пропаганда замещает японцам мозги целиком?
...Или нет, надо вот так:
А на американских гайдзинов это распространяется?

Нет конечно, просто люди воспринимают мир сквозь призму своего восприятия,
которое сформировано обществом и культурными традициями.

Японцы замкнутые и дисциплинированные люди.
У них в крови заложены механизмы подчинения и раздела людей на своих и чужих.

Их менталитет, в этом плане, с российским стыкуется куда меньше, чем с американским.

Гадзины для них могут быть интересны, забавны, полезны в чем то.
Но воспринимают они их как часть окружающего их мира.
То есть как нечто похожее на человека, но тем немение именно похожее, а не человек.

В их культуре и аниме которое как часть культуры, бывают сюжеты,
где люди (простые японцы) встречаются и живут рядом с инопланетянами или миром духов.

Вот даже у тех японцев, которые приезжают в РФ не только заниматься бизнесом, но и
пожить здесь какое то время, и которые проводят тут какое то время и стараются поближе узнать эту страну.
Даже у них чувствуется именно такое отношение к иностранцам.
Даже когда японцы настроены благожелательно и хотят узнать чужую культуру.
Потому что то, что они представляют себе о РФ на основе догадок и своего восприятия мира,
построенного на их традициях, даже близко не похоже на действительность.
Фантазии у них получаются совершенно дикие.






 

Может она просо ограничивает сощение с данным молодым человеком и все, и не в подарке дело? Может быть она не такой экстраверт как он ожидал?

мне не нравятся японки. русские девушки - самые красивые в мире!

Форум любителей Японии — не лучшее место для демонстрации своего патриотизма.

Странно, но я слышал, что утверждает заметное количество японцев. Врут?

Нельзя «врать» заведомо ложное утверждение.

Человек старался, спамил как мог. Это сообщение - единственное, что осталось в живых в силу хоть какой-то связности изложения. Не будем придираться ::)

Да ладно, надо было всю дискуссию косить. Вообще, надо было догадаться, конечно.

http://www.youtube.com/watch?v=WxCwzUWnKIQ

Вот вам чудесная японская девушка. Потомственная жительница Киото, кривозуба, беспощадно мила.

Миленькая :) У неё ещё и ухи какой-то любопытной формы (если сбоку смотреть)
При полном параде и без макияжа - два совершенно разных человека :-\ Что, в общем-то, не так уж удивительно )

У меня случился внезапный приступ человеколюбия :D

Canon, правильнее всего пригласить ее куда-нибудь (попить кофе и т.п.) , а там уж поговорить если получится.



А как же балалайка ?  ;D

Сначала я извинюсь за то, что я не очень хорошо понимаю русский язык. Поэтому может быть я что-нибудь путаю ситуацию.
Но просто хотелось сказать Canon, что у нас в Японии её реакция нормальная, вернее, была нормальной. По крайней мире раньше (20 лет назад..), было как Вы описали.

У нас обычно девочки ОЧЕНЬ стеснялись, когда оказалось,что кто-то любит себя или показали любовь, или даже когда просто так казалось. И в токой ситуации вообще мы не могли говорить с ним и смотреть на него от стеснения. И чем больше он нравился, тем больше стеснялась.

Поэтому я могу сказать, что есть вероятность - она Вас любит.

Но, к сожалению, такая традиционная девочка сейчас редко бывает.
То, здесь я сомневаюсь, чтобы правда ли причина такая.
Тогда просто ей что-то не понравилась.

А может быть наоборот.
Она сама считала, что у вас с ней отношение немножко больше чем "друзья" или просто она любит Вас. И она жидала, что Вы покажете ей любовь и ожидала другой подарок - более романтичный.
Матрёшка - вообще японцы очень любят. но если подарок от любимого человека, - разочарование.
Шокорад - не плохо. но не очень романтично.
Откритка - если бы там было написано несколько слов любви, отлично было бы.
И может быть такие подарки ей не понравились, и она показывает своё неудовольствие.
Так можно подумать, смотря на японский типичный женский характер. (конечно это не у всех женшин)

Просто здесь трудно сказать.
Потому что вы находитесь в английской школе. У меня тоже несколько знакомых девочек, которые ходят или ходили в английскую школу. Но они вообше не очень современные девочки - скромные, немного традиционные в души (хотя выглядят современными), так как у таких девочек родители имеют хорошую работу или высокую должности - или можно сказать, что девочка из хорошей семей. То, такие девочки обычно строго воспитанны, и сохраняют дисциплину и более японскую традиционную отношение или характер.

всё таки, да, я тоже думаю, что лучше спросить её по электронном почте или таком методу (по моему не надо прямо сказать tet-a-tet. А то она ещё стеснится).

Я может быть ошибаюсь... тогда простите, пожалуйста.
Это одно мнение со страны одной японки...