Форум "Fushigi Nippon - Загадочная Япония"

Соседи Японии => Корея => Тема начата: leit от 28 Апреля 2008, 14:04:23



Название: Северная Корея изнутри: поднимаем "железный занавес"
Отправлено: leit от 28 Апреля 2008, 14:04:23
Северная Корея оградилась практически неприступной стеной, откуда огрызается на США и прочие страны, стремящиеся добиться от неё полного отчёта о ядерной программе, и из-за которой практически не видно, что же творится внутри страны. Но иногда в стене возникают бреши, например, сегодня в Северной Корее проводится эстафета Олимпийского огня ("Эстафета Олимпийского огня пришла в Пхеньян (http://northkoreanews.ru/story/42)"), благодаря чему можно посмотреть несколько редких фотографий :)

Ещё я парой кликов нашла отчёт о поездке в Северную Корею (http://reports.travel.ru/reports/2005/140705.html) нашего с вами соотечественника, правда, поездка эта была 3 года назад, но с тех пор, наверное, мало что изменилось :-\ К отчёту прилагаются и фотографии, правда, без комментариев, но общее представление получить можно. Смотрится довольно интересно, особенно мне понравились ностальгические галстучки и женщина-"светофор" ::)


Название: Re: Северная Корея изнутри: поднимаем "железный занавес"
Отправлено: busido от 21 Мая 2008, 15:29:00
  :) Спасибо большое, все очень интересно, особенно отчёт о поездке :)


Название: Re: Северная Корея изнутри: поднимаем "железный занавес"
Отправлено: Хрусталев от 06 Ноября 2008, 07:22:21
Многое прошло мимо :(
рекомендую, эжанский русскоязычный ресурс (и хотя много пропаганды хорош): www.dprk.ru


Название: Re: Северная Корея изнутри: поднимаем "железный занавес"
Отправлено: busido от 27 Ноября 2008, 13:00:37
Хрусталёв Большое спасибо за ссылку я с большим интересом всё просмотрю.


Название: Re: Северная Корея изнутри: поднимаем "железный занавес"
Отправлено: Alkon от 27 Ноября 2008, 15:18:07
кста, у Артемия Лебедева на сайте есть неплохой фотоотчет по поездке в Северную Корею и иже с ними)


Название: Re: Северная Корея изнутри: поднимаем "железный занавес"
Отправлено: Хрусталев от 28 Ноября 2008, 06:23:10
Все эти фотоотчеты я видел. о в любом случае спасибо. А так фото есть фото, но вот хамские комментарии о стране от Лебедева корежат. Как никак надо уважать других людей, хоть чуть чуть.


Название: Re: Северная Корея изнутри: поднимаем "железный занавес"
Отправлено: Arutemu от 03 Сентября 2009, 15:08:26
Великолепные фотографии из Сев. Кореи здесь:

http://www.flickr.com/photos/mytripsmypics/sets/72157604812751507/ (http://www.flickr.com/photos/mytripsmypics/sets/72157604812751507/)

Ув. Хрусталев, а нельзя ли ссылку на Лебедева? Буду премного благодарен. Заранее спасибо.


Название: Re: Северная Корея изнутри: поднимаем "железный занавес"
Отправлено: bear от 03 Сентября 2009, 15:41:41
Arutemu, лебедевские фотографии здесь http://www.tema.ru/travel/ Ищите КНДР.
А вот то, что он пишет лучше не читать даже.. Заразиться можно...


Название: Re: Северная Корея изнутри: поднимаем "железный занавес"
Отправлено: Arutemu от 04 Сентября 2009, 01:56:38
Ув. bear, спасибо за ссылку.

Просмотрел и прочитал. Признаться, никакого "неуважения" в репортажах Лебедева я не обнаружил. Присутствует сарказм, но сарказм, направленный не против обыкновенных людей, а против тех, кто их загнал в этот скотский концлагерь и объявил им, что они живут в раю. По-моему, сарказм этот был порожден горечью и состраданием...

Да простится мне свыше, но я надеюсь дожить до того дня, когда все эти "дорогие товарищи", "любимые вожди", и пр. "товарищеская" живность - словом все те, кто держит собственный народ впроголодь, расстреливая тех, кто пытается бежать в поисках лучшей жизни, в то врмя, как "светочи человечества" коллекционируют гоночные автомобили - окончат свои дни так же, как Чаушеску и Саддам Хуссейн - на виселице, или у стенки.


Название: Re: Северная Корея изнутри: поднимаем "железный занавес"
Отправлено: Хрусталев от 08 Сентября 2009, 12:31:19
Лебедев: А) когда был; Б) видимо не знаком с российской провинцией; В) как минимум во многих случаях передергивает.

Чаушеску случаем не тот, про которого спустя 10 лет 64% населения Румыния на опросах говорили что при нем было лучше?


Ув. bear, спасибо за ссылку.

.....кто держит собственный народ впроголодь, расстреливая тех, кто пытается бежать в поисках лучшей жизни, в то врмя, как "светочи человечества" коллекционируют гоночные автомобили - окончат свои дни так же, как Чаушеску и Саддам Хуссейн - на виселице, или у стенки.

Можно несколько вопросов? С чего вы взяли что в КНДР расстреливают уезжающих? Граница с Китаем дырява, кто хочет может бежать. Туда валом народ на зароботки катается. О коллекции гоночных автомобилей Ким Чен Ира можно подробнее?


Название: Re: Северная Корея изнутри: поднимаем "железный занавес"
Отправлено: Arutemu от 08 Сентября 2009, 16:21:37
Относительно "уезжающих"... Расстреливают не уезжающих, как Вы изящно выразились, поскольку "уехать" из Сев. Кореи нельзя, можно только бежать - а тех, кто пытается бежать и попадается властям при попытке перехода границы. Это не секрет. Об этом свидетельствуют данные Ю. Корейских и американских правозащитных организаций, об этом свидетельствуют и сами беженцы в интервью. Сама Сев. Корея не делает из этого секрет. Так, например, люди, публично казненные 1 марта 2005 г. были обвинены в "нелегальном переходе границы". Пик казней пришелся на конец 90-х годов, спал в начале 2000-х, и потихоньку начал подниматься заново.

Что касается автомобилей... Японский повар Кима дал интервью газете, в котором рассказал об образе жизни "любимого вождя", в частности о коллекционировании автомобилей Mazda RX-7, погребах с винами, ночных банкетах а-ля Сталин, и о личной труппе стриптизерш. Вот ссылка на его книгу (http://www.amazon.co.jp/%E6%A0%B8%E3%81%A8%E5%A5%B3%E3%82%92%E6%84%9B%E3%81%97%E3%81%9F%E5%B0%86%E8%BB%8D%E6%A7%98%E2%80%95%E9%87%91%E6%AD%A3%E6%97%A5%E3%81%AE%E6%96%99%E7%90%86%E4%BA%BA%E3%80%8C%E6%9C%80%E5%BE%8C%E3%81%AE%E6%A5%B5%E7%A7%98%E3%83%A1%E3%83%A2%E3%80%8D-%E8%97%A4%E6%9C%AC-%E5%BB%BA%E4%BA%8C/dp/4093797285/ref=sr_1_3?ie=UTF8&s=books&qid=1252409147&sr=8-3).

О Чаушеску - да, да, тот самый, который расстреливал людей в Тимишоаре и сам кончил свои дни у стенки. Насчет опросов десятилетенй давности... ну что ж, опросы вещь хорошая  ;D в России наверное тоже многим кажется, что при Сталине лучше было. Что же теперь - снова за железный занавес и назад к расстрельным процессам?


Название: Re: Северная Корея изнутри: поднимаем "железный занавес"
Отправлено: Semyon от 08 Сентября 2009, 21:22:35
Цитировать
Что же теперь - снова за железный занавес и назад к расстрельным процессам?
   Знаете, а ведь нашлось бы много людей, которые были бы не против... естественно, эти люди находятся не в рядах пишушей интеллигенции, формирующей так называемое "общественное мнение".
    Саддам, кстати, провёл неслабую  модернизацию страны (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%B4%D0%B4%D0%B0%D0%BC_%D0%A5%D1%83%D1%81%D0%B5%D0%B9%D0%BD#.D0.9C.D0.BE.D0.B4.D0.B5.D1.80.D0.BD.D0.B8.D0.B7.D0.B0.D1.86.D0.B8.D1.8F_.D1.81.D1.82.D1.80.D0.B0.D0.BD.D1.8B), вывев её в лидеры арабского мира. Кстати, оттуда же, про последствия химической атаки на курдов:
Цитировать
Всего от воздействия химического оружия пострадали 272 населённых пункта. ООН приняла резолюцию, осуждавшую использование Ираком химического оружия. Однако правительства США и других западных стран продолжали поддерживать Багдад как в политическом, так и в военном отношении практически до самого конца Ирано-иракской войны.[70]
Как же так, почему его сразу не повесили, где справедливость, куда смотрит мировая демократия?
   Ладно, про нашего про Ким Чен Ира... Во первых, я не думаю, что в Южной Корее так горят желанием объединятся. Они видели пример Германии - где бедный восток выкачивал средства из зажиточного запада - закон сообщающихся сосудов, знаете ли. В Кореях разрыв по всем параметрам ещё больший - я бы даже сказал, несопоставимый. Так что, если вдруг нашего Кима вдруг замучает совесть и он снесёт наконец себе голову, предварительно распорядившись открыть границы - ничего хорошего для Южной Кореи это не сулит.
   Во вторых - у так называемого "мирового сообщества" подавляющее преимущество в масс-медиа. Они могут говорить что угодно, обвинять Кима в чём угодно - он не способен защищатся. Заметьте, я не утверждаю, что все те ужасы, которые вы описали - неправда - очень может быть.
   Ну и в конце концов, я считаю, что любое государство управляется тем правительством, которого достойно. Т.е. если его ещё не свергли - значит, он устраивает большинство.
   


Название: Re: Северная Корея изнутри: поднимаем "железный занавес"
Отправлено: Хрусталев от 09 Сентября 2009, 05:57:29
Относительно "уезжающих"... Расстреливают не уезжающих, как Вы изящно выразились, поскольку "уехать" из Сев. Кореи нельзя, можно только бежать - а тех, кто пытается бежать и попадается властям при попытке перехода границы. Это не секрет. Об этом свидетельствуют данные Ю. Корейских и американских правозащитных организаций, об этом свидетельствуют и сами беженцы в интервью. Сама Сев. Корея не делает из этого секрет. Так, например, люди, публично казненные 1 марта 2005 г. были обвинены в "нелегальном переходе границы". Пик казней пришелся на конец 90-х годов, спал в начале 2000-х, и потихоньку начал подниматься заново.

Что касается автомобилей... Японский повар Кима дал интервью газете, в котором рассказал об образе жизни "любимого вождя", в частности о коллекционировании автомобилей Mazda RX-7, погребах с винами, ночных банкетах а-ля Сталин, и о личной труппе стриптизерш. Вот ссылка на его книгу (http://www.amazon.co.jp/%E6%A0%B8%E3%81%A8%E5%A5%B3%E3%82%92%E6%84%9B%E3%81%97%E3%81%9F%E5%B0%86%E8%BB%8D%E6%A7%98%E2%80%95%E9%87%91%E6%AD%A3%E6%97%A5%E3%81%AE%E6%96%99%E7%90%86%E4%BA%BA%E3%80%8C%E6%9C%80%E5%BE%8C%E3%81%AE%E6%A5%B5%E7%A7%98%E3%83%A1%E3%83%A2%E3%80%8D-%E8%97%A4%E6%9C%AC-%E5%BB%BA%E4%BA%8C/dp/4093797285/ref=sr_1_3?ie=UTF8&s=books&qid=1252409147&sr=8-3).

О Чаушеску - да, да, тот самый, который расстреливал людей в Тимишоаре и сам кончил свои дни у стенки. Насчет опросов десятилетенй давности... ну что ж, опросы вещь хорошая  ;D в России наверное тоже многим кажется, что при Сталине лучше было. Что же теперь - снова за железный занавес и назад к расстрельным процессам?

Выехать из КНДР можно, даже в середине 2000х специальный бланк сделали для тех кто в Китай выезжает. Хотя получение муторно и деньги большие. Нелегальное пересечение границы - вообще-то за это не только в КНДР стреляют. + надо помнить, что расстреливают обычно за что-то еще вместе с переходом (контрабанда, наркота и т.п.).
Правозащитники недавно пели что тпа вдоль границы с Китаем постоянно гремят очереди, народ толпами бежит в Китай, КНДР перебросила на границу 300 тыс. солдат. и т.п. нужно ли говорить что это ВСЕ оказалось чьим то больным бредом. НИкто НИчего подобного вдоль границы ни слышал, ни видел.
Повар Кима, хммм....а инфа проверялась?
Сколько народу убил Чаушеску-кровавый? Сколько РЕАЛЬНО погибло в Тимишоаре? Можно цифру в студию?


Название: Re: Северная Корея изнутри: поднимаем "железный занавес"
Отправлено: Arutemu от 09 Сентября 2009, 13:31:48

Выехать из КНДР можно, даже в середине 2000х специальный бланк сделали для тех кто в Китай выезжает.

Ну что ж, в Советском Союзе тоже были ОВИРы и на бумаге существовала формальная процедура выезда из страны - при фактически полной невозможности это сделать. Из Кореи не "едут", не "выезжают" в нормальном смысле этих слов, а именно бегут.

Правозащитники недавно пели что тпа вдоль границы с Китаем постоянно гремят очереди, народ толпами бежит в Китай

Данные только за 2001-2006 и только по беглецам, которые реально добрались до Ю. Кореи - через Китай, Таиланд, и др. страны:

2001 - 583 беглеца
2002 - 1,139 беглецов
2003 - 1,281 беглецов
2004 - 1,894 беглецов
2005 - 1,387 беглецов
2006 - 1,578 беглецов

Это - лишь верхушка айсберга. Это лишь те, кто не  осел в Китае. Это не считая беглецов, попавшихся и выданных Корее китайскими властями: за один лишь 2000 г. - 6,000 чел. Граждане Сев. Кореи, находящиеся в Китае в ожидании транзита в Ю.Корею исчисляются в десятки тысяч. По данным Гос. Департамента США - от 30,000 до 50,000, по данным европейских и Ю. Корейских организаций помощи беженцам - от 100,000 до 300,000. Бегут, именно толпами - насколько позволяют возможности, риск, география, и пр.

нужно ли говорить что это ВСЕ оказалось чьим то больным бредом. НИкто НИчего подобного вдоль границы ни слышал, ни видел.

Бредом является глухое отрицательство фактов. Что значит "оказалось"? В студию, пожалуйста. Если Вы лично ничего не слышали и не видели, это факт Вашей собственной биографии. Никак не вселенский критерий.

Повар Кима, хммм....а инфа проверялась?

Проверялась, естественно. Многое совпадает с информацией, предоставленной другими беглецами, в частности, Эрманно Фурлани, итальянским поваром Кима, тоже вовремя сделавшим ноги, Пуликовским, и пр.

Сколько народу убил Чаушеску-кровавый? Сколько РЕАЛЬНО погибло в Тимишоаре? Можно цифру в студию?

Можно. В Тимишоаре - 97 убитых, 210 раненых. Что, будем теперь рассуждать о допустимом потолке жертв после которого тирана и убийцу можно назвать тираном и убийцей? Извините, мне неинтересно. Он получил то, что заслужил. Надеюсь, что заслуженное получит и Ким.


Название: Re: Северная Корея изнутри: поднимаем "железный занавес"
Отправлено: Хрусталев от 18 Сентября 2009, 09:29:17

Выехать из КНДР можно, даже в середине 2000х специальный бланк сделали для тех кто в Китай выезжает.

Ну что ж, в Советском Союзе тоже были ОВИРы и на бумаге существовала формальная процедура выезда из страны - при фактически полной невозможности это сделать. Из Кореи не "едут", не "выезжают" в нормальном смысле этих слов, а именно бегут.

Правозащитники недавно пели что тпа вдоль границы с Китаем постоянно гремят очереди, народ толпами бежит в Китай

Данные только за 2001-2006 и только по беглецам, которые реально добрались до Ю. Кореи - через Китай, Таиланд, и др. страны:

2001 - 583 беглеца
2002 - 1,139 беглецов
2003 - 1,281 беглецов
2004 - 1,894 беглецов
2005 - 1,387 беглецов
2006 - 1,578 беглецов

Это - лишь верхушка айсберга. Это лишь те, кто не  осел в Китае. Это не считая беглецов, попавшихся и выданных Корее китайскими властями: за один лишь 2000 г. - 6,000 чел. Граждане Сев. Кореи, находящиеся в Китае в ожидании транзита в Ю.Корею исчисляются в десятки тысяч. По данным Гос. Департамента США - от 30,000 до 50,000, по данным европейских и Ю. Корейских организаций помощи беженцам - от 100,000 до 300,000. Бегут, именно толпами - насколько позволяют возможности, риск, география, и пр.

нужно ли говорить что это ВСЕ оказалось чьим то больным бредом. НИкто НИчего подобного вдоль границы ни слышал, ни видел.

Бредом является глухое отрицательство фактов. Что значит "оказалось"? В студию, пожалуйста. Если Вы лично ничего не слышали и не видели, это факт Вашей собственной биографии. Никак не вселенский критерий.

Повар Кима, хммм....а инфа проверялась?

Проверялась, естественно. Многое совпадает с информацией, предоставленной другими беглецами, в частности, Эрманно Фурлани, итальянским поваром Кима, тоже вовремя сделавшим ноги, Пуликовским, и пр.

Сколько народу убил Чаушеску-кровавый? Сколько РЕАЛЬНО погибло в Тимишоаре? Можно цифру в студию?

Можно. В Тимишоаре - 97 убитых, 210 раненых. Что, будем теперь рассуждать о допустимом потолке жертв после которого тирана и убийцу можно назвать тираном и убийцей? Извините, мне неинтересно. Он получил то, что заслужил. Надеюсь, что заслуженное получит и Ким.


Граница там дырявая, если не верите по узнавайте у людей типа Ланькова хотя бы.

Второе, бумажка стоит ДЕНЕГ! Но это не тотальный запрет, я живу во Владе тут много Северян.

Они за бугром в основном как гастарбайтеры, заработают валюты и обратно. Из Мексики вот вообще народу в США валит и вывод там кровавый режим? Из Восточной Европы в Западную. Кровавый режим?

Насчет повара выяснилось что он там даже фамилии путает, относительно мужских фамилий употребляет окончания в ЖЕНСКОЙ речевой форме! Какая КОНКРЕТНО инфа проверялась? Можно ссылки в студию?

В Тимишоаре было МИРНОЕ выступление? НА полицию и солдат нападений не было? Даже западные справочники дают цифру что были НАПАДЕНИЯ на личный состав. Или вы это будете отрицать?


Ещё насчет повара http://koryo-reporter.livejournal.com/84596.html


Северной Корее голод не грозит

Цитировать
Олег Кирьянов, Дандунь
В Северной Корее нет голода, и слухи о нехватке продовольствия в КНДР явно преувеличены. Об этом "Российской газете" сообщил китайский источник, хорошо осведомленный о ситуации в КНДР и часто бывающий по служебным делам в Северной Корее.

"Времена, когда в КНДР люди умирали от нехватки продуктов питания, ушли в прошлое. Вот уже несколько лет подряд подобного не наблюдается и вряд ли произойдет и в нынешнем году", - отметил он. При этом собеседник "РГ" подчеркнул, что стандартное нормальное питание в КНДР хотя и не подразумевают ежедневного потребления мяса, но обеспечивает выживание. "Люди, получая продпайки, вряд ли будут толстеть от избытка калорий, но свой необходимый минимум получат. Если исходить с этой точки зрения, то в КНДР все в пределах нормы", - отметил он.

Таким образом, источник "РГ" опроверг недавние сообщения международных организаций о том, что Северной Корее грозит очередной голод. "По крайней мере, ситуация в сфере обеспечения продовольствием не хуже, чем в прошлом году", - сообщил он.

Напомним, что 2008 год стал одним из самых из самых благополучных за последнее десятилетие с точки зрения обеспечения населения Северной Кореи продуктами питания. Кроме того, по данным южнокорейского Института экономики и сельского хозяйства, в нынешнем 2009 году в КНДР ожидается урожай зерновых, эквивалентный 4,3 - 4,8 миллионам тонн, что означает, что Пхеньян, с учетом всех факторов, сумеет гарантировать отсутствие смертности от недоедания.

http://www.rg.ru/2009/07/12/golod-site-anons.html

И http://mininuke.livejournal.com/93048.html


Название: Re: Северная Корея изнутри: поднимаем "железный занавес"
Отправлено: Semyon от 03 Марта 2010, 22:13:44
Пара ссылок - не могу не запостить.
http://ashen-rus.livejournal.com/ (http://ashen-rus.livejournal.com/) - пишет наш соотечественник, который живёт и учится в Северной Корее. Есть ли в Корее своя операционная система? Какие блюда готовят из собак? Что представляет из себя северокорейский университет? Интересный блог.
http://juche-songun.livejournal.com (http://juche-songun.livejournal.com) - обнаружил только что. Такое чувство, что блог ведёт человек, считающий Сев. Корею своей страной. Возможно, студент кореец. Блог ведётся на чистом русском, дико отдаёт пропагандой, однако тоже очень интересен.


Название: Re: Северная Корея изнутри: поднимаем "железный занавес"
Отправлено: busido от 18 Марта 2010, 20:08:33
Спасибо за ссылки я с удовольствием  посмотрю! :) :)


Название: Re: Северная Корея изнутри: поднимаем "железный занавес"
Отправлено: Хрусталев от 10 Апреля 2010, 23:09:20
там щас нечто странное творится....


Название: Re: Северная Корея изнутри: поднимаем "железный занавес"
Отправлено: Semyon от 10 Апреля 2010, 23:30:27
Что именно? Уточните пожалуйста, интересно.
(в нетерпении ушёл читать Ланькова)
UPD Ага, что-то странное. Заведомо провальная денежная реформа, извинения официальной газеты за "недостаточно высокий уровень жизни".Они решили поиграть в glasnost, liberalism и perestroyka?
 Да ещё и у южных корейцев военный корвет потонул при весьма странных обстоятельствах, и в южнокорейской печати яростно отрицается причастность северокорейцев к этому инциденту. Отрицается крайне яростно - что уже наводит на интересные размышления.
Ну вроде того, что южнокорейцы наконец, нашли влиятельного человека в руководстве СК, таки занесли ему некоторое количество нулей на счёт в швейцарском банке, и попросили сделать парочку мелких услуг, ну там, развалить до основания политическую и хиленькую экономическую систему северного соседа. И не хотят портить успешный проект из-за гибели сторожевика.
(читаю Ланькова (http://tttkkk.livejournal.com/) дальше)


Название: Re: Северная Корея изнутри: поднимаем "железный занавес"
Отправлено: Хрусталев от 11 Апреля 2010, 11:27:11
Одним Ланьковым не обойдетесь.... рекомендую еще ряд блогов:
http://makkawity.livejournal.com/
http://koryo-reporter.livejournal.com/
там много чего, особенно почитайте их за истекшие 5-6 месяцев...


Название: Re: Северная Корея изнутри: поднимаем "железный занавес"
Отправлено: Хрусталев от 11 Апреля 2010, 11:30:18
Если кратко Пхеньян ведет себя все менее расчетливо и прагматично, в отличие от всех последних лет...версий море, но с КНДР главная проблема в том, что подтверждения выясняется долго


Название: Re: Северная Корея изнутри: поднимаем "железный занавес"
Отправлено: Semyon от 11 Апреля 2010, 12:36:05
Спасибо.
Проглядел блоги - я столько читать за раз не осилю. Позже найду время, прочитаю обязательно.


Название: Re: Северная Корея изнутри: поднимаем "железный занавес"
Отправлено: Хрусталев от 11 Апреля 2010, 12:37:38
http://mininuke.livejournal.com - ну и я там тоже пишу про КНДР в основном и смежные темы


Название: Re: Северная Корея изнутри: поднимаем "железный занавес"
Отправлено: Semyon от 26 Мая 2010, 19:28:28
  В общем, веселье в Кореях продолжается.
  Для начала, Ю.Корейцы провели расследования, и как бы "доказали" причастность Сев. Корейцев к потоплению корвета "Чхонан" посредством торпедирования с малой подводной лодки. И дали ихний ответ Чемберлену
 
Цитировать
Северной Корее будет запрещено (да, навсегда и категорически запрещено!) использовать южнокорейские территориальные воды для транзита. Страшный удар по стране, которая почти не имеет торгового флота, и у которой внешняя торговля почти отсутствует (оборот меньше 1% от южнокорейского) – а та, что всё-таки есть, на три четверти идёт по суше.

Кроме того, президент заявил, что все совместные экономические проекты будут приостановлены – кроме Кэсонской промышленной зоны, судьба которой «будет обсуждаться». Опять страшный удар, особенно если учесть, что все два из трёх основных проектов приостановлены северянами ещё в 2008 г. (тогда они наивно думали, что таким образом смогут надавить на Сеул, и что потом всегда смогут их запустить одним звонком в Сеул). А третий и единственно работающий проект – эта самая Кэсонская зона, так и будет, кажется, работать по-прежнему.
  http://tttkkk.livejournal.com/201009.html (http://tttkkk.livejournal.com/201009.html)
 
Северные корейцы в долгу тоже не остались, и вломили в своём излюбленном ключе.
Цитировать
1. Поскольку южнокорейская предательская клика объявила, что гибель корвета «Чхонан» связана с КНДР, мы будем направлять экспертную группу Государственного Комитета Обороны КНДР в Южную Корею на место происшествия для опознания вещественных доказательств об этом. Предательская клика должна представить перед нашей комиссией вещественные доказаетльства, подтверждающие причастность КНДР к гибели корвета. Заранее напоминаем, что эти вещественные доказательства, которые будут представлены перед нащей комиссией, не должны вызвать ни малейшего сомнения.

2. Наша армия и народ ответит незамедлительными жесткими мерами, включая полномасштабную войну, на любые действия «ответного удара наказния» или «возмездии» со стороны предательской клики, а также на так называемые «санкции», затрагивающие национальные интересы КНДР.
 
http://juche-songun.livejournal.com/96351.html#cutid1 (http://juche-songun.livejournal.com/96351.html#cutid1)


А между тем, версия о северокорейской подлодке , у которой получилось остаться незамиченной корветом "Чхонан", а так же всем остальным военным кораблям в окресностях, сыпется по швам.
Цитировать
1)     Следы гексогена на корпусе корвета
В газете утверждается, что во-первых, при морском течении и нахождении в воде несколько дней это вещество обнаружить уже невозможно; во-вторых, выжившие моряки с корвета с самого начала утверждали, что не ощущали характерный запах взрывчатки; если взрыв произошел не в непосредственном контакте, а на глубине от 6 до 9 метров от корпуса корвета, то на нем не могло остаться следов самого гексогена. Упоминается также уже высказывавшееся в Южной Корее замечание о том, что если был взрыв, расколовший пополам корабль, почему не было найдено рыбаками ни одной оглушенной рыбы.

2)     1,5-метровая часть торпеды
«Нодон синмун» напоминает, что ее нашли только почти через 50  дней после гибели корвета, при чем не множеством участвовавших в поиске южнокорейских и американских кораблей, а гражданским судном; кроме того возникает вопрос, почему эти части торпеды не повреждены взрывом, а фактически остались целыми.
...
Всех уцелевших моряков упрятали в военный госпиталь под предлогом «реабилитации после стресса», чтоб они не раскрывали рты, пишет «Нодон синмун». При этом, по ее словам, у них отобрали мобильные телефоны и запретили контакты с внешним миром. Видеоматериалы с корабля были засекречены и не опубликованы. Показания военных менялись пять раз, в частности, в самом начале они говорили, что на Севере не замечено необычных действий и КНДР не имеет отношения к инциденту.
http://koryo-reporter.livejournal.com/124239.html#cutid1 (http://koryo-reporter.livejournal.com/124239.html#cutid1) - почитайте, там много интересного.

А ещё в Южной Корее скоро выборы, вот. Нужно-ж избирателя подогнать к урнам и убедить сделать правильный выбор.
Если продолжить дальше подобные кухонные рассуждения:
 Как я уже сказал - чего стоит вся военная машина Южной Кореи и США, если они умудрились прохлопать подлодку, сделанную по стандартам середины прошлого века?
 Если же подлодки не было, то что это было? Вариант раз - рвануло что-то на самом корвете. Вариант два - они получили в борт свою же торпеду со съехавшей с катушек системой самонаведения - корвет участвовал в учениях. Что, согласитесь, южнокорейским военным тоже очков не добавляет.
 В любом случае - в ближайшее время правду никто не скажет. Да и надо ли? - поорут, пообвиняют друг друга - и разойдутся по углам, кому бизнес делать, кому социализм с человеческим лицом строить.


Название: Re: Северная Корея изнутри: поднимаем "железный занавес"
Отправлено: Хрусталев от 27 Мая 2010, 04:10:26
тут и допрыгаться можно...


Название: Re: Северная Корея изнутри: поднимаем "железный занавес"
Отправлено: Euphoria от 30 Мая 2010, 15:44:59
http://fishmonger.ru/06-07-27/
Отчёт о поездке в Северную Корею, очень много фотографий и комментарии интересные.


Название: Re: Северная Корея изнутри: поднимаем "железный занавес"
Отправлено: Semyon от 30 Мая 2010, 23:02:12
Euphoria
Спасибо, было интересно.
Десять лет в армии - это жёстко...


Название: Re: Северная Корея изнутри: поднимаем "железный занавес"
Отправлено: Semyon от 14 Июня 2010, 22:51:58
http://mininuke.livejournal.com/184644.html?mode=reply (http://mininuke.livejournal.com/184644.html?mode=reply)
Цитировать
"К достаточно оригинальному способу снижения боевого духа северокорейских солдат планирует прибегнуть министерство обороны Южной Кореи. Подрыв дисциплины в рядах воинов вероятного противника будут проводить при помощи демонстрации видеоклипов популярных южнокорейских групп, составленных исключительно из симпатичных девушек, которые одеты очень соблазнительно....

....южнокорейские военные решили пойти еще дальше, использовав последние достижения музыкальной сферы. Рядом с границей помимо громкоговорителей, которых уже однозначно успели обозвать "матюгальниками", планируется установить и громадный экран. На нем, как стало известно, будут демонстрировать последние новинки сферы южнокорейской эстрады - проще говоря популярные музыкальные видеоклипы. Хотя в министерстве обороны Южной Кореи отмечают, что будут показывать самые разные клипы, однако, по свидетельству местных СМИ, особый упор будет сделано на творчество так называемых "девчоночьих групп". Это музыкальные коллективы, составленные из симпатичных южнокорейских девушек., одетых иногда в весьма откровенные сексуальные наряды.

По свидетельству южнокорейских газет, для снижения боевого духа северокорейских солдат будут использованы клипы таких популярных на Юге групп, как Girls' Genretaion, Wonder Girls, After School и других. Творчество этих коллективов пользуется большой популярностью в самой Южной Корее.

Инициаторы этой идеи учли, что популярность девушек достигает немыслимых высот в первую очередь среди молодых людей, особенно солдат. Поэтому в военном ведомстве Юга уверены, что, насмотревшись такой видеопропаганды, бойцы армии КНДР не будут думать о войне, а начнут мечтать только о симпатичных южнокорейских певицах. Следует при этом отметить, чтосеверокорейские генералы, похоже, побаиваются, что таким хитрым способам южанам удастся сбить воинственный настрой солдат Севера. Поэтому представители Пхеньяна уже пригрозили, что будут уничтожать прицельным огнем все расположенные возле границы средства пропаганды..."

http://www.rg.ru/2010/06/14/soldaty-site-anons.html (http://www.rg.ru/2010/06/14/soldaty-site-anons.html)

:))))
Там в комментариях ещё предлагают порнографию крутить :). Но я не согласен - еверокорейские погранцы сразу получат лишнее доказательство, что нет равноправия в Ю.Корее, и обычная южанка может пробится в жизни только так. :-) Да и тем более в Ю.Корее порнуха вроде запрещена.
  А девчачьи группы - это да, это мысль . Красивые девушки, яркая одежда, машины, счастье. Можно ещё пару мальчуковых групп прогнать - там ведь и девушки пограничницы, пусть тоже порадуются ;D. И в качестве контрольного выстрела поставить какое-нибудь кулинарное шоу (с теми же девчонками, ага) - вот тогда погранцам крышу то и снесёт...  И закончится всё это закономерным снарядом в табло.
  Мне вот интересно - какой нибудь эффект от такой акустической обработки - он есть?


Название: Re: Северная Корея изнутри: поднимаем "железный занавес"
Отправлено: Euphoria от 18 Июня 2010, 11:44:47
Надо на проекторы надевать пуленепробиваемый короб — и снижать боеспособность противника. А для солдат-женщин включать сопливые мелодрамы.


Название: Re: Северная Корея изнутри: поднимаем "железный занавес"
Отправлено: Ivan_Moscow от 20 Июня 2010, 14:02:49
Боюсь что это они зря придумали, так как они явно будут экраны уничтожать и не надо забывать что может быть ошибки в наведении на цель, а также специальное промазывание мимо экранов что бы попасть в другой объект. Тут не далеко до войны, а война это всегда плохо.


Название: Re: Северная Корея изнутри: поднимаем "железный занавес"
Отправлено: Semyon от 20 Июня 2010, 16:12:52
Что они там на самом деле будут крутить по ящику этому - ещё вопрос.
Станут ли крутить вообще или просто угрожают - тоже вопрос.
Станут ли северокорейцы палить по агитационным средтсвам - опять неясно, они же понимают, что за этим может последовать. Может, просто подкатят в ответ свои матюгальники и начнут крутить "Интернационал".


Название: Re: Северная Корея изнутри: поднимаем "железный занавес"
Отправлено: Semyon от 08 Октября 2011, 23:23:37
http://blogs.reuters.com/fullfocus/2011/10/06/hungry-in-north-korea/#a=1
Несколько свежих фотоснимков из Северной Кореи.


Название: Re: Северная Корея изнутри: поднимаем "железный занавес"
Отправлено: Semyon от 21 Декабря 2011, 10:17:57
Тут в связи с известными событиями стали всплывать интересные материалы по Северной Корее.

Цитировать
– Что изучают в детском саду?
 
– Язык, счет, песню и танец, подвижные игры, экскурсии на природу, и три идейных предмета – рассказы о детстве Ким Ир Сена, рассказы о детстве Ким Чен Ира, и рассказы о детстве Ким Чен Сук (жены Ким Ир Сена). Соответственно в нашем садике было три комнаты для их изучения. Одна комната – для изучения детских лет Ким Ир Сена, другая – Ким Чен Ира, третья – Ким Чен Сук. Она как раз родом из наших мест. Там фотографии детских лет, портреты, а в центре каждой комнаты – большой макет места, где великий человек, которому посвящена комната,  провел свое детство. Размером с большой стол – и там домик, дворик, горочка, где играл и тп.  Каждый из трех предметов – раз в неделю по одному занятию.

Ссылка (http://slon.ru/world/otkrovennyy_razgovor_s_severokoreyskoy_devushkoy_iz_khoroshey_semi-726540.xhtml)


Название: Re: Северная Корея изнутри: поднимаем "железный занавес"
Отправлено: leit от 21 Декабря 2011, 22:26:08
Сейчас, по-моему, кааааак всякого-разного навсплывает :-\ Как бы до поедания младенцев по утрам и пития крови девственниц по вечерам не дошло :-\ Защищать кого бы то ни было я не собираюсь, но лишний раз хочу напомнить о необходимости внутреннего фильтра для поступающей информации :)