Форум "Fushigi Nippon - Загадочная Япония"

Форум о Японии => Всё о Японии => Тема начата: AssA от 14 Декабря 2008, 19:57:16



Название: Домик на Хоккайдо - реальность или мечта?
Отправлено: AssA от 14 Декабря 2008, 19:57:16
Вот какой вопрос, друзья, реально ли обычному русскому человеку при среднем заработке накопить на маленький домик в Японии? К примеру, на острове Хоккайдо? В глубинке? Сколько стоит квадратный метр в Японии? Подальше от центра?

Жду ваших ответов и советов, конечно же) Спасибо за внимание)


Название: Re: Домик на Хоккайдо - реальность или мечта?
Отправлено: bear от 14 Декабря 2008, 20:15:46
AssA, всё зависит от того, насколько этого хотеть :) Вот (http://www.hokkaidorealestate.com/) можете покопаться в ценах. Я думаю, накопить вполне реально, а если, например, уже есть квартира в Москве, то наверное и копить не надо, достаточно её продать. ::)


Название: Re: Домик на Хоккайдо - реальность или мечта?
Отправлено: ABC от 14 Декабря 2008, 20:49:00
В Москве с квартирой не средний русский человек, а МАСКВИЧ живет. Обычному русскому человеку со средней зарплатой не реально накопить на маленький домик в Японии. Кроме того, просто так туда НИКАК не переехать, есть сложные бюрократические преграды по получению статуса пребывания. Необходимо инвестироваться в какой-либо бизнес или открыть филиал  своей компании там. Важно также и владеть японским языком, а также знать обычаи, что бы не чувствовать себя белой вороной или пришельцем.   


Название: Re: Домик на Хоккайдо - реальность или мечта?
Отправлено: AssA от 15 Декабря 2008, 00:32:11
спасибо за советы)) но дело не в проблемах обоснования на территории Японии. Может через 30 лет там будет все иначе)) (ибо я к пенсии планирую покупку земельного участка или дома, копить я умею)

Я спрашиваю сколько на данный момент примерно в глубинке 1 кв.м стоит, дабы рассчитать долю, которую откладывать (теоретически рассчитать, практически - откладывать)

В том-то и дело, что по цифрам пробежаться не получилось, не нашла в зарубежной недвижимости Японию (Хоккайдо)


Название: Re: Домик на Хоккайдо - реальность или мечта?
Отправлено: bear от 15 Декабря 2008, 01:50:02
AssA, так я Вам ссылку для чего дал? Там как раз недвижимость на Хоккайдо :)
Посмотрите, там поиск есть по параметрам :)
http://www.hokkaidorealestate.com

Сайт конечно так, средненький, но кое-какая информация есть :)

Вот (http://www.hokkaidorealestate.com/property_view.aspx?ID=1271) всего за "каких-то" 32 миллиона иен (около 10 млн. рублей или 360 тыс. долларов) предлагают неплохой домик :)

А по цене за м2 я бы не ориентировался, ибо она везде разная и мало о чём говорит в итоге.


Название: Re: Домик на Хоккайдо - реальность или мечта?
Отправлено: ABC от 15 Декабря 2008, 02:38:08
В Японии считают не квадратными метрами, а цубо! И 320 тысяч долларов можно накопить при средней зарплате как раз за 32 года откладывая по 10 тыс долларов в год, что составляет при нонешнем курсе аккурат 25 тысяч рублей в месяц, при этом надо не пить, не есть, а только копить... Я вас умоляю!


Название: Re: Домик на Хоккайдо - реальность или мечта?
Отправлено: vlad-yk от 15 Декабря 2008, 10:38:00
В Японии считают не квадратными метрами, а цубо.
 25 тысяч рублей в месяц, при этом надо не пить, не есть, а только копить
Сумимасэн-на сегодняшний день-йена к "долляру"-92.(ПОДЪЕЗЖАЕМ?-к РАСПРОДАЖЕ?).


Название: Re: Домик на Хоккайдо - реальность или мечта?
Отправлено: ABC от 15 Декабря 2008, 11:12:36
В Японии считают не квадратными метрами, а цубо.
 25 тысяч рублей в месяц, при этом надо не пить, не есть, а только копить
Сумимасэн-на сегодняшний день-йена к "долляру"-92.(ПОДЪЕЗЖАЕМ?-к РАСПРОДАЖЕ?).
Это приципиально? Проще за японца замуж выйти, получить свою дачку, развестись и он все назад отберет! Обязательно. Через 30 лет вообще границ не будет. А значит и денег тоже... Предлагаю на Марсе или Луне купить там дешевле, чем на Хоккайдо. А если серьезно,то прецеденты открытия бизнесов успешными российскими предпринимателями существуют. Это единственный легальный способ "сорваться" в Японию. Но для этого необходимы инвестиции в собственное открываемое дело. Значит, с нуля открыть свое дело нереально. Достаточно хорошо процесс открытия бизнеса описан вот здесь
http://www.openbusiness.ru/html_euro/Japan_open5.htm

Учить языки нужно при этом понимать, что это процесс безостановочный и полувечный!

http://www.venturejapan.com/
http://www8.ocn.ne.jp/~risk21/allaboutbiz.html


   


Название: Re: Домик на Хоккайдо - реальность или мечта?
Отправлено: AssA от 16 Декабря 2008, 14:05:56
bear, О, простите, просто не увидела в первом сообщении ссылку)) Сейчас обязательно гляну) (Домик отличный, но большеват! Мне бы на метров 35-40 - как-то привычнее, понимаете о чем я) О! Нашла!!!

http://www.hokkaidorealestate.com/property_view.aspx?ID=1281  (http://www.hokkaidorealestate.com/property_view.aspx?ID=1281)

 Великолепный домик - правда слишком огромный... но за 4.2 миллиона! (не столько ли стоят квартиры однокомнатные у нас? в моем городе столько) )Во как) И кажется мне, что можно найти и подешевле и попроще! Мне ж для чего? Для остатка жизни! Сам домик с одной комнаткой и ванной,кухней, маленький загончик для развода овечек, красивый вид на горы (в Хоккайдо, говорят, они шедевральны), огородик (овощи полезны), километров чтоб двадцать до города (ходить за продуктами и поддерживать фигуру)... И обязательно, чтоб снегопады зимой и свежий ветер! ( уж очень я скучаю по северу) По-моему, мечта реальна, вы согласны?

Уважаемый АВС, вы несомненно осведомлены больше меня в Японии и ее жизни, экономике, языках и многом-многом другом! Это замечательно! Но скажу я вам, что мне моя детскость и мечтательность сто крат дороже) Обидно, конечно ваше сообщение немного... да и что в Японии цубо (около 3.3 метра, я не ошибаюсь?) а не кв.м знаю, да и японский учу неплохо с японками, что мне преподают... эх... Кстати, домик что я нашла обойдется мне в 10 тысяч в месяц)) Хотя я и хочу дом попроще) Вы еще все будете в гости к нам с мужем приезжать)) Вот увидите)

Ах еще, АВС, bear, вот скажите, возможно ли купить жилье там и сдавать его? К примеру, взять тут кредит, родственники помогут и купить там дом и сдавать его? Может так проще будет? м?

P.S. неужели нельзя получитть вид на жительство иным способом, нежели как женитьба или бизнес?


Название: Re: Домик на Хоккайдо - реальность или мечта?
Отправлено: ABC от 16 Декабря 2008, 16:08:45
У меня открытая многократная виза в Японию на несколько лет вперед. Хорошие контакты и пристрастие к этой чудесной, но далеко не простой стране. Я туда езжу с женой, тогда, когда возникает необходимость или просто желание отдохнуть. При этом  у меня далеко не маленький доход и очень большой свой дом в Подмосковье (всегда можно остановиться на пару дней бесплатно с паролем "Япония").  Жить там в Японии постоянно иностранцам трудно, если не сказать - невыносимо. Особенно трудно русским и русскоязычным. На совсем не уезжаю и я. Так как это крайне сложно быть оторванным от  своей, даже больной страны, а также быть отрезанным ломтем, не пришей кобыле хвост, в чужой стране!

Исходя из всего этого, я полагаю, что на вопрос в теме можно ответить, что это оторванная от реальности мечта. Гораздо проще не копить на домики на Хоккайдо, а просто пахать и пахать, а, заработав средства, на них путешествовать.


Цитировать
Но скажу я вам, что мне моя детскость и мечтательность сто крат дороже)
Вы уже "непадецки" взрослая женщина, если говорите,что замужем. Может все таки, не витать в облаках, а спуститься на землю? Правда, она, конечно же горше, чем мечты... Но если все уедут - кто останется в этой многострадальной стране?

Если это идея бизнеса - сдавать там домики - то наверное ее (бизнес-идею) давно бы уже реализовали олигархи из обеих стран, у которых полно денежек, не переклеванных кризисом и курочками... Что-то им видимо мешает... ;)


Название: Re: Домик на Хоккайдо - реальность или мечта?
Отправлено: StevenNaito от 16 Декабря 2008, 16:46:01
 Моё мнение отличается от ваше мнение Dear ABC. Я уважать что у вас своё мнение. но я думаю если человек хочет жить в японии. он должен осужествлть план, мечтать и осуществлять на дело!  Если человек хочет путешествовать. хорошо, будет путешествовать! но, AssA хочет жить в япония! где жить человек дожен он решать должен! Я в сша част бывать, может там жить буду! не знаю! но оствил я япония это не влиять! япония на меня не влиять! я сам решу что сам хочу! советую всем это!
Учить языки нужно при этом понимать, что это процесс безостановочный и полувечный! - я не согласен!  >:(


Название: Re: Домик на Хоккайдо - реальность или мечта?
Отправлено: ABC от 16 Декабря 2008, 17:16:10
Японцы, в отличие от россиян, могут свободно без виз путешествовать по всем странам мира, кроме Севреной Кореи. Россиянам для въезда в Японию и США необходимы визы. Это определяет Правительство и Парламент каждой страны. Визовой статус иностранцев в Японии определен законами этой страны.

Сегодня русскоязычные люди не могут свободно въехать в Японию и купить там дом, в особенности, если у них на данный момент нет для этого денег. Обязателен для этого гарант, который обязуется обеспечить возвращение русских к себе домой, в страну.

 Вы можете не соглашаться со мной, с АВС, дорогой  StevenNaito, но вы не соглашаетесь, таким  образом, с собственными законами и собственной страной под названием Япония.

Иммиграционные правила на разных языках:
английский - http://www.immi-moj.go.jp/english/index.html
японский - http://www.immi-moj.go.jp/index.html
на русском немного, но
http://www.st-petersburg.ru.emb-japan.go.jp/info_visa.htm#criteria
http://www.ru.emb-japan.go.jp/VISANDTOURISM/index.html


Название: Re: Домик на Хоккайдо - реальность или мечта?
Отправлено: StevenNaito от 16 Декабря 2008, 17:40:54
 можна найти работу в японии! получить виза - вид на жительство - гражданстов! проблем нет. Это трудно! Очень трудно! но ради мечта ничто нет слищком трудно! Уважаемый АВС вы не согласны? у вас эта мечта я понял нет, но для у кого оно есть?


Название: Re: Домик на Хоккайдо - реальность или мечта?
Отправлено: Free_Radical от 16 Декабря 2008, 18:11:17
Цитировать
можна найти работу в японии! получить виза - вид на жительство - гражданстов! проблем нет.
Так ведь, говорят, нету в Японии двойного гражданства. Или ты там, или ты тут ^_^ Так что, наверно, нельзя сказать чтобы совсем не было проблем.


Название: Re: Домик на Хоккайдо - реальность или мечта?
Отправлено: StevenNaito от 16 Декабря 2008, 18:15:29
 я когда буду жит в сша, если надо отказусь от гражданства япония ( когда брать сша ) ! Если нужно!
 это мечта - ради мечты можно жертвовать! но это мой характер, это мой мнение. Вам решать. Мне интерестный что думать вы по это поводу?


Название: Re: Домик на Хоккайдо - реальность или мечта?
Отправлено: ABC от 16 Декабря 2008, 18:16:08
Согласен, что легких путей не бывает! Я и говорю, что надо "пахать" - это по-русски означает "много и с большим трудом работать".  Больше, чем японское 頑張る Поэтому я и говорю, что это практически нереальная мечта. При этом я сам близок к реализации такой идеи, но считаю саму идею в корне неправильной. Пока в Японии русским ( да и вообще иностранцам) удобно жить временно как турист. Постоянная жизнь ( я сам жил в Японии почти 8 лет) это очень трудно и сложно.

ほぼ実現不可能な夢!


Название: Re: Домик на Хоккайдо - реальность или мечта?
Отправлено: StevenNaito от 16 Декабря 2008, 18:22:12
 Я согласен с уважаемый АВС. Но я недумаю что все русскме хотят жить в японии как туристы! Я  в сша не хочу жить как турист. Это мой мнение!  ;D
При этом я сам близок к реализации такой идеи, но считаю саму идею в корне неправильной. Пока в Японии русским ( да и вообще иностранцам) удобно жить временно как турист. Постоянная жизнь ( я сам жил в Японии почти 8 лет) это очень трудно и сложно.

ほぼ実現不可能な夢!
  Вы близки получить гражданство Японии?  :)


Название: Re: Домик на Хоккайдо - реальность или мечта?
Отправлено: ABC от 16 Декабря 2008, 18:37:53
Я  в сша не хочу жить как турист. Это мой мнение!  ;D
А как вы, уважаемый StevenNaito, относитесь к американцам, которые называют японцев yellow japs или yellow  monkeys? Точно также как сегодня большинство японцев относится к русским. Неприязненно. В особенности, на Хоккайдо к русским гостям, которые в пьяном виде лезут в онсэн, распугивая местных посетителей криками и своими...штучками :'(
  Вы близки получить гражданство Японии?  :)
Да, не очень далек, но в этом для меня нет особой необходимости. Я свою больную маму, по имени Россия, люблю.

~ leit: продолжение обсуждения США, американцев, других стран и их представителей теперь находится здесь (http://forum.leit.ru/index.php?topic=777.msg18589#msg18589), а в этой теме мы продолжаем обсуждать целесообразность и возможность приобретения домика на Хоккайдо и его окрестностях ;)


Название: Re: Домик на Хоккайдо - реальность или мечта?
Отправлено: vlad-yk от 19 Декабря 2008, 10:11:38
А можно-ли отнести к окрестностям Хоккайдо юг о. Кунашир?  ;). Домик там обойдётся в разы дешевле(и с видом на сам Хоккайдо-когда погода позволит).


Название: Re: Домик на Хоккайдо - реальность или мечта?
Отправлено: susa-no-oo от 19 Декабря 2008, 12:36:57
А можно-ли отнести к окрестностям Хоккайдо юг о. Кунашир?  ;). Домик там обойдётся в разы дешевле(и с видом на сам Хоккайдо-когда погода позволит).
А это уже политический вопрос. ;D Так и до юга о.Сахалин договориться можно ;)


Название: Re: Домик на Хоккайдо - реальность или мечта?
Отправлено: vlad-yk от 22 Декабря 2008, 08:34:48
Неее! оттуда Хоккайдо не видно ;D. А вообще-то я по смыслу текста(где домик?-Хоккайдо или окресности?).И зачем уезжать туда?-всё равно мы там Бака-Гайдзины!Лучше-уж к нам!!!


Название: Re: Домик на Хоккайдо - реальность или мечта?
Отправлено: ABC от 22 Декабря 2008, 09:40:16
Неее! оттуда Хоккайдо не видно ;D. А вообще-то я по смыслу текста(где домик?-Хоккайдо или окресности?).И зачем уезжать туда?-всё равно мы там Бака-Гайдзины!Лучше-уж к нам!!!
Вспоминается знаковый фильм "Бриллиантовая рука"... Приезжайте к нам на Колыму (Курилы -там совсем рядом, с другой стороны Охотского моря) - Нет уж лучше вы к нам...

Если мы там, в Японии БАКА-ГАЙДЗИНы, то у себя кто? Страшилы мудрые? 賢い案山子?


Название: Re: Домик на Хоккайдо - реальность или мечта?
Отправлено: vlad-yk от 22 Декабря 2008, 10:20:37
Цитировать
Если мы там, в Японии БАКА-ГАЙДЗИНы, то у себя кто? Страшилы мудрые? 賢い案山子?
Вы-же вроде сами писали об этом?Не сочтите за офтоп-Вспомните анекдот про 2ух червяков в яблоке(во фрукте-в любом случае) ;D.


Название: Re: Домик на Хоккайдо - реальность или мечта?
Отправлено: susa-no-oo от 22 Декабря 2008, 19:23:13
А чего вдруг именно Хоккайдо ? Если уж домик должен быть на окраинах Японии, то лучше Рюкю. Там климат лучше :).


Название: Re: Домик на Хоккайдо - реальность или мечта?
Отправлено: ABC от 22 Декабря 2008, 20:52:02
Предлагаю переименовать топик - "ИРРЕАЛЬНОСТЬ или меч - там"!


Название: Re: Домик на Хоккайдо - реальность или мечта?
Отправлено: vlad-yk от 23 Декабря 2008, 09:24:47
Цитировать
Предлагаю переименовать топик - "ИРРЕАЛЬНОСТЬ или меч - там"!
Да, и 31го выпить за "сбычу МЕЧТ"-(студентческий тост). ;D


Название: Re: Домик на Хоккайдо - реальность или мечта?
Отправлено: susa-no-oo от 23 Декабря 2008, 11:45:35
А материализация духов и раздача слонов будет ? ;D


Название: Re: Домик на Хоккайдо - реальность или мечта?
Отправлено: Dima (ディマ) от 23 Декабря 2008, 20:26:48
 ABC 先生!А как вы жили в Японии почти 8 лет, если там можно быть только до 3-х месяцев?


Название: Re: Домик на Хоккайдо - реальность или мечта?
Отправлено: ABC от 23 Декабря 2008, 20:45:24
ABC 先生!А как вы жили в Японии почти 8 лет, если там можно быть только до 3-х месяцев?
Я там не жил, а работал на дипломатической службе. Сначала СССР, а потом уже другой страны - РФ. Статус дипломата с зеленым паспортом - особая статья. Многократная постоянная виза в течение всего срока действовала без ограничений. При этом за нами постоянно и неотступно  следила т.н. "мышка-наружка". Единственое место куда нашим дипломатам не разрешалось ездить - это была префектура Окинава (с американскими базами).


Название: Re: Домик на Хоккайдо - реальность или мечта?
Отправлено: susa-no-oo от 24 Декабря 2008, 11:28:52
Единственое место куда нашим дипломатам не разрешалось ездить - это была префектура Окинава (с американскими базами).

Ну вот. Для Вас тем более  не Хоккайдо , а Рюкю больше подойдет ;D


Название: Re: Домик на Хоккайдо - реальность или мечта?
Отправлено: ABC от 24 Декабря 2008, 21:28:34
Ну вот. Для Вас тем более  не Хоккайдо , а Рюкю больше подойдет ;D
Рюкю слишком жарко и очень много ограничений во время отдыха. После окончания службы я бывал там раз 7 или 8 - лучше всего дикарем и на своем собственном катере, но пока вроде кризис и недосуг. Вот когда мои новые планы сбудутся, тогда может быть - но лучше всего это Кюсю, а точнее префектура Оита. А еще точнее город Бэппу. Это рай - и работа есть в АТУ, и онсэны, и горнолыжные курорты и водные виды спорта... Вот там пока тоже недорого и очень заманчиво!


Название: Re: Домик на Хоккайдо - реальность или мечта?
Отправлено: susa-no-oo от 25 Декабря 2008, 11:17:40
Как обоснуетесь на Кюсю, Хонсю , Сикоку, Хоккайдо , приглашайте в гости 8). Правда я не только на домик в тех местах , но и на билет туда денег не соберу. ;D


Название: Re: Домик на Хоккайдо - реальность или мечта?
Отправлено: vlad-yk от 26 Декабря 2008, 08:14:40
Цитировать
Как обоснуетесь на Кюсю, Хонсю , Сикоку, Хоккайдо , приглашайте в гости 8). Правда я не только на домик в тех местах , но и на билет туда денег не соберу. ;D

Есть выход-сначала переселяетесь на Д.Восток,(только не на Курилы-проблематично ;) )а уж потом по всем местам...Отсюда денег меньше на проезд понадобится.С Курил только или на 5-7дней(в заранее определённое яп.стороной место(префектуру)),или на месяц в Саппоро на стажировку. ;D .А домик на Хоккайдо-увы-увы :(


Название: Re: Домик на Хоккайдо - реальность или мечта?
Отправлено: susa-no-oo от 26 Декабря 2008, 12:12:13
Есть выход-сначала переселяетесь на Д.Восток
Получается , чтобы попасть в Японию , мне нужно сначала попасть в Россию . И получить российское гражданство :). Японцы удивились бы такому ходу событий ;).

А домик на Хоккайдо-увы-увы :(
Согласен. Но мечтать все-же нужно (со слов АВС-сан) о домике  на Кюсю. Хоккайдо слишком недавно стал Японией.
Хотя для меня Хонсю и Сикоку тоже варианты. От Рюкю также не отказываюсь . Япония+тропики - удивительный коктейль ;D.


Название: Re: Домик на Хоккайдо - реальность или мечта?
Отправлено: vlad-yk от 30 Декабря 2008, 09:07:16
Получается , чтобы попасть в Японию , мне нужно сначала попасть в Россию . И получить российское гражданство :). Японцы удивились бы такому ходу событий ;).
Да,это наша родина!(хотя лично я родился в Целиноградской обл.Каз.ССР) Но мечтать все-же нужно -Мечты-Мечты,В чём Ваша сладость?И я в этом грешен ;).Просмотр яп. ТВ. каждый день всё больше и больше даёт "Думок" о приобретении ну хоть какого-нибудь домика на ХОККАЙДО.Всё-таки там к нам-гайдзинам (с "северных территорий" относятся более-менее(не берём во внимание портовые города,где наши моряки успели "повеселиться")).А вообще всех форумчан желающих домик на Хоккайдо и далее по списку-С Наступающим Новым Годом!!! И, да сбудутся мечты Всех...!!!(не принимайте за офтоп :))


Название: Re: Домик на Хоккайдо - реальность или мечта?
Отправлено: tyuusya от 01 Января 2009, 19:38:32
Кстати, домик что я нашла обойдется мне в 10 тысяч в месяц

・・・эти цифры для "откладывать"?
Почему-то здесь никто не упомянул про ежегодные налоги на недвижимость и землю...
уж сколько раз на эти грабли народ в европейских странах наступал...
плюс вода небось не из колодца, ну и прочие "блага цивилизации" каждый год тоже не хилых вложений потребуют ...

С Новым Годом всех!
И путь у всех будут добрые мечты!

И спасибо за тему! "Домик на Хоккайдо" - просто волшебные слова, стоит мне это представить - как я мгновенно засыпаю ;))