Форум "Fushigi Nippon - Загадочная Япония"

Очень серьезная и интересная тема для обсуждения.. :-\
на самом деле страшная цифра! Вам так не кажется ??  ????  Если к тому же учесть очень маленькое число убийств в этой стране!
Часто спрашиваю у японцев  - " А причины то в чем?"..Ведь вроде все хорошо у вас в стране, спокойно, по сравнению с многими другими.. Говорят "у нас ранимое сердце..и мы сильно за все переживаем"  или "Broken heart" ..понимай как хочешь
 :o
В поездах в Токио часто( почти каждый день) на дисплеях информация про то, что остановлено движение по какой-то линии "Accident" - причина, кто-то бросился под поезд. ????
 Я лично думаю, что это от того, что японцев много вне религии. Вот верили бы они в Бога - суицида было бы поменьше наверняка!  :)
 А вы как думаете?

Я думаю сердце тут ни при чём, всему виной банальная высокая стрессовость и отсутствие адекватной цели в жизни, а уж про заниженную самооценку я вообще молчу... :(

Кстати, журнал The Economist, который составил рейтинг самых безопасных и миролюбивых стран мира. 121 стран были оценены по пятибалльной шкале с учетом 24 критериев, среди которых были, в частности: количество полицейских, сотрудников служб безопасности и военных на 100 тыс. жителей, количество оружия в стране. Учитывалось число заключенных, количество насильственных преступлений, внешние и внутренние вооруженные конфликты и случаи гибели в них людей, вероятность насильственных демонстраций, уровень политической нестабильности, уровень развития политической культуры, и состояние демократических институтов. Согласно получившемуся рейтингу, в пятерку самых миролюбивых стран попали Норвегия (признанная самой мирной и безопасной страной мира), Новая Зеландия, Дания, Ирландия и Япония!
 А к тому же, статистические данные за последние 40 лет свидетельствуют о том, что количество совершаемых убийств в Японии неуклонно сокращается. Это уникальное явление, характерное только для Японии! Ничего подобного не наблюдается ни в странах Запада, ни в других странах Азии..
Количество убийц в соотношении с количеством населения в Японии тоже самое низкое.. :o
 Вот вам и Fushigi Japan...

 "По официальной статистике, каждый год кончают жизнь самоубийством 1 100 000 человек 
 среди них:

350 тысяч китайцев,
 
110 тысяч индийцев,
 
55 тысяч русских
 
31 тысяча американцев
 
30 тысяч японцев
 
12 тысяч украинцев
 
10 тысяч французов..."

 взято отсюда: http://lossofsoul.com/DEATH/suicide/statistic.htm - советую почитать... ????

японцы отнюдь не на первом месте...

а что насчет ранимости - одна из отличительных черт этого загадочного народа.. ведь они даже другого человека боятся обидеть... найдут комромисс.. лишь бы человек "не потерял лицо" (как они говорят)
потому сложно.. очень сложно стало жить японцам с тех самых пор как они "открылись" миру.
раньше жили закрытой страной, ни за кем не гнались, никому ни подражали.. возможно в этом кроется причина...

а что насчет религии - буддизм и синтоизм -сильные религии... построены на самосовершенствовании...
верить или нет - дело каждого... у нас тоже маловато верующих

страшные цифры.. много самоубийств, но много и долгожителей...  ???? своеобразная компенсация?

сердце тут как раз "при чем".. японцы как пчелки, постоянно работают-работают-работают... для них работа - эта жизнь!
представьте реакцию такого улья на экономический кризис и на сокращение штатов! :'(
сердце вряд ли выдержит такой удар...

Ну, не соглашусь всё-таки... Если человек не осознаёт собственную значимость, то это прежде всего из-за нежизнеспособных целей и неправильно поставленных задач. Целью в жизни не может быть просто "работа" или "любовь", ею может быть "карьера" или "семья" и вот тут как раз самое важное - увольнение или развод - это не конец, а возможность начать заново и не с нуля, жаль, что люди отключают мозг жалея себя несчастных и забывают об этом. Так же замечу, что большинство людей и не готовит себя к возможным потрясениям. Я вот, например, считаю, что к увольнению надо быть всегда готовым заранее, а уж предсказать развод (если конечно не отключать мозг опять же) тоже не сложная задача (другое дело, что до свадьбы надо думать, а не только телесами любоваться). Просто нужно вообще заниматься прогнозированием собственной жизни, а не лелеять самый лучший её вариает и надеяться на чудо. Именно поэтому всем подобным нытикам я вменяю в вину именно отключённые мозги...

а они как раз и не осознают :'(
творят чудеса технологий и ставят себя на последнее место... так абсурдно, что не хочется в это верить!

Когда им осознавать собственную значимость, им гамбате надо, а если вдруг уволили, то это сильнейший психологический удар. По  статистике гениев и сильных их увольняют редко, зачастую увольняют тех кто ни смотря на все свое гамбате просто не способен быть гением, и эти люди остаются ни с чем. Такого нету почти нигде в мире, особенно у нас в России...
Но меня особенно пугает факт, что у нас их в полтора раза больше (самоубийств), а про опасности все остальные и говорить не приходится.... Вот это кошмар. И у нас про это на высшем уровне не говорят как о какой-то серьезной проблеме. И не пишут в газетах :(
А Японцы справятся. Они серьезно озабочены этой проблемой. Вон у них даже рождаемость стала потихоньку расти... А вот у нас.... как всегда.
Мне кажется, у них волны бэбибумов страдают в основном, потому как эти люди наименее социально адаптированны.

Ну что каксается рождаемости, то нам всем пора учиться у китайцев, которые готовы детей под кроватью прятать и нелегализованными растить (по закону-то не больше одного в семье, а рожают по два-три).
 А вот по поводу самоубийств... ну я так, по порядку. У каждой медали есть две стороны.

Насчет религии я бы так сказал: в синтоизме, насколько я помню, самоубийства тоже не приветствуются, только не отрицаются так явно, как например в христианстве. Но и у нас ведь находятся "верующие", которые себя заживо в земле замуровывают и тому одобные штуки вытворяют - а потом удивляемся, что это такое количество самоубийств боьшое?!?!

Что касается стрессовости и ранимости - сердце, думаю, все же "при чем", но не только оно. Японцы себе стрессовые ситуации сами создают. Вспомнить хотя бы тамагочи - корми, ухаживай, лечи, холь и лелей... А потом, когда они у японцев "умирать начали" - какая волна самоубийств прокатилась???

Здравствуйте все. :)
Что касается китайцев - то , насколько мне известно, у них просто нет пенсионной системы, следовательно, единственный шанс среднестатистическому китайцу обеспечить себе безбедную старость - это много-много детей, со стола каждого из которых чего-нибудь, да обломится. Один китаец стариков-родителей на свою зарплату на местном электронном заводике не потянет, поэтому их надо много, а так как по традиции, девушки уходят в семью жениха, то нужны парни . У них вроде даже запретили предварительное определение пола будущего ребёнка во время беременности... или это в Индии? не помню.
А по теме. Насколько я знаю, у японцев в основе экономики - система пожизненного найма. Т.е. попрыгав во время студенчества по разным работам, человек устраивается на одну из них, и шпарит на ней до конца своих дней. Постепенно растёт, получает больше, и в конце концов, выходит на заслуженную пенсию - это, кажется, называется "эскалатор". Раньше японские компании предпочитали сократить зарплату, но не увольнять сотрудников - корпорация была для них почти что второй семьёй. В свете данных традиций, я думаю, для среднего японца увольнение - сродни приземлению на Токио имперского крейсера "Стар Дестройер" из "Звёздных войн". Т.е. что то уму непостижимое. Вот их и вышибает из колеи. Молодые же просто не могут найти работу, обещающую предыдущий эскалатор, прыгают по разовым заработкам - вроде, там даже жильё без нормальной работы снять нельзя (я уже не говорю - купить). И этот бесперспективняк тоже вымораживает.
 А про личную стойкость... ну, разные люди бывают. Во времена великой депрессии в США в 20-х годах некоторые отцы семейств кончали жизнь самоубийством, что бы их семьи могли прокормиться на их страховки - там был голод. Нытики, кстати, в основном ноют - суицидники, в основном делают всё быстро и так, что бы не было лишних свидетелей - что бы никто не помешал. Кое где встречал мнение что самоубийство - это способ самоочищения общества от потенциально бесполезных элементов, как бы цинично это не прозвучало.
В России, кстати, с работой тоже оч. опасная ситуация - много населения живёт в небольших городках, с одним-двумя градообразующими предприятиями в каждом. Вышеописанная "система пожизненного найма" работает и здесь - пришёл из армии-устроился на работу-вышел на пенсию. И увольнение с такой работы воспринимается оч. болезненно - вся инфраструктура таких городков завязана на предприятие.  Не все после этого прыгают в петлю, конечно - но полпроцента там найдётся.
Быть готовым к стрессовой ситуации: как? Постоянно прокручивать в голове весь негатив, который с тобой может случится? Позвольте, так и умом тронуться можно. Прогнозирование тоже не всегда помогает - иногда общественно-политическая ситуация меняется столь кардинально, что и не уследишь. Кто бы поверил в 90 году, что через три года СССР не станет?
...
А насчёт "отключается мозг"... фигурально выражаясь, когда человеку надевают пакет на голову и льют на лицо воду - у него тоже мозг отключается, несмотря на то, что данная пытка довольно безопасна (в отношении смертельных случаев). Но даже когда человек это знает - ему всё равно ОЧЕНЬ страшно. Понимаете, человек в серьёзном стрессе не способен адекватно оценить обстановку, ему только одного охота - что бы "всё это закончилось сейчас же!". Ну и традиция "красиво уйти" тоже накладывает отпечаток... хотя у нас традиции такой нет, а самоубийств больше при примерно равном количестве наслеления... с чего бы это, интересно...
Кстати, с того -же сайта, указанного ниже http://lossofsoul.com/DEATH/suicide/statistic.htm - по процентному соотношению мы на третьем месте по кол.ву суицидников, опережаем Японию, но уступая Литве и Белоруссии.
Уфф...

Обратите внимание, что на этом сайте данные до 2006-го года. То есть кризис не имеет к этому отношения. 2 В общем по процентному соотношению многие страны бывшего СССР опережают Японию...

???? а насколько я знаю им за детей после первого нуна платить налог! где им сток детей набраться? но в статистике китайцев нет... суицида - малый процент... странно...


уже нет)) уже в большинстве случаев можно менять работу сколько требуется...
система поменялась - но стереотипы и пережитки прошлого остались... все равно переживают за рабочее место...

вот-вот!  :'( есть над чем задуматься.. но почему-то тревогу у нас не бьют.. и обществу помочь не собираются... хотя бы морально...
а статистика действительно "докризисная"... что еще больше пугает! процент счас явно больше!

а у нас бессмертна истина "мая хата скраю..." (хотя, я в Беларуси живу, может в России она как-то подругому звучит?)
в общем принцип пассивности и абсолютной безразличности ко всему и ко всем окружающим....

может я глупость скажу.. но меня мучает этот вопрос.. если большой процент суицида - нужно тревогу бить! и какие то программы работы с обществои проводить чтоли...  :( все же люди умирают!  :'( японцы - более сплоченая нация.. она там за каждого горой стоят... в большинстве случаев...

Про то что горой, мне кажется не всегда и не во всех случаях. У них есть проблема с пожилыми людьми, которые часто живут одни... Да и работяги из городов, живущие по принципу работа-дом-работа, не очень социально адаптированны...
Китайцы есть в статистике их около 320000 себя порешило, просто их очень много, и в процентном соотношении они поэтому не на первых ролях.