Форум
*
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. 24 Ноября 2024, 00:01:39


Войти


Страниц: [1] 2
Печать
Автор Тема: Признанные шедевры аниме  (Прочитано 51990 раз)
0 Пользователей и 15 Гостей смотрят эту тему.
Daigo
Kohai
*

Репутация: 0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 12



« : 04 Февраля 2010, 17:01:21 »

Приветствую!
Я новичок на форуме и Японией я увлекся лишь недавно.
Сейчас самостоятельно учу язык -только начал. Конечно увлекся и литературой (Басё, Акутагава Рюноске, Кобо Абэ, Мисима) и кинематографией (Куросава, Китано, Ву и мн. др.).
Теперь вот поймал себя на мысли что Анимэ видимо чисто японское изобретение, а я его почти не видел и мало что о нем знаю. Кроме того, то на что натыкался случайно по TV не сильно нравилось.
Единственное что, из возраста когда смотрят мультики запоем я слегка вышел и смотреть анимэ про то как девочка с сестрой случайно нашла лес в котором существуют необычные и очень милые пушистые существа, я смотреть не буду даже под пыткой.
Отсюда просьба к уважаемым форумчанам и знатокам анимэ дать пару названий чего-то действительно стоящего.
То есть если бы меня попросили назвать несколько шедевров кинематографа соотвествующих моему вкусу, я бы назвал: Крестный отец-The godfather, Пролетая над гнездом кукушки - One flew over the cuckoos nest, Зеленая миля - The green mile, Девятые врата-The ninth gate, Бойцовский клуб-The fight club, Старый парень - Oldboy. Убить пересмешника - To kill a mockingdird, Бешенные псы-Reservoir dogs, Пуля в голову -Bullet in the Head и еще многое другое 
Скажите, можно ли мне посоветовать анимэ (не сериал а цельный мульт на час с гаком) исходя из моих предпочтений. Ну, чтобы без мягких плюшевых небывалых существ  ,звездолетов и прочей мути 
Был бы очень благодарен.
Сообщить модератору   Записан

Ива склонилась и спит,
И кажется мне, соловей на ветке -
Это ее душа.
Pela
Senpai
**

Репутация: 4
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 229


日本のオタク


« Ответ #1 : 04 Февраля 2010, 17:35:16 »

Monster попробуйте, если вас не пугает длинный аниме из 72 или 75, не помню точно, серий. Смотрится на одном дыхании.
Жанр: драма, психология, детектив. Без больших глаз, трусов и каваев. Признанный шедевр.
Сообщить модератору   Записан

yum-yum
Daigo
Kohai
*

Репутация: 0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 12



« Ответ #2 : 04 Февраля 2010, 18:21:51 »

Monster попробуйте, если вас не пугает длинный аниме из 72 или 75, не помню точно, серий. Смотрится на одном дыхании.
Жанр: драма, психология, детектив. Без больших глаз, трусов и каваев. Признанный шедевр.
Спасибо!
В принципе сериал изначально не хотелось бы, но после Вашего совета, скорее всего скачаю и посмотрю, так как жанр "Жанр: драма, психология, детектив" полностью "мой".
Спасибо еще раз!
Сообщить модератору   Записан

Ива склонилась и спит,
И кажется мне, соловей на ветке -
Это ее душа.
Boolat
Kohai
*

Репутация: 1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 39



« Ответ #3 : 04 Февраля 2010, 20:51:02 »

Daigo, ищите аниме, где в строке жанр помимо всего прочего есть слово "сэйнэн" - wiki Хотя непосредственно в аниме жанр "сэйнэн" редко когда указывают. Это надо смотреть у манги, по которому оно сделано (хотя иногда манги нет).

На счёт фильмов ничего толком сказать не могу, вспоминается сразу только Vampire Hunter D.
К употреблению годны оба фильма, но если смущает рисовка первой части (всё-таки 1985-ый год), то можно посмотреть только продолжение Vampire Hunter D: Bloodlust (2001). Сюжетно они ну никак не связаны.
<a rel="nofollow" href="http://www.youtube.com/watch?v=QRMWoWZxo60" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=QRMWoWZxo60</a>
wiki
А вот из сериалов могу посоветовать больше:
Gantz http://www.world-art.ru/animation/animation.php?id=2867
<a rel="nofollow" href="http://www.youtube.com/watch?v=MR77wLDj4VM" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=MR77wLDj4VM</a>
Есть недостаток - аниме затянуто, т.е. некоторые моменты можно было сделать гораздо короче. Лечение - манга.
Claymore. http://www.world-art.ru/animation/animation.php?id=6235
<a rel="nofollow" href="http://www.youtube.com/watch?v=7zr7U1P_T7Y" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=7zr7U1P_T7Y</a>
Хоть это и не сэйнэн, а сёнэн, но смотрится чрезвычайно здорово. Потрясающая графика, музыка, атмосфера. Единственно аниме к которому я качал OST, а просмотрел я несколько сотен сериалов (да, меня было свободное время на это).
Texnolyze. http://www.world-art.ru/animation/animation.php?id=2413
<a rel="nofollow" href="http://www.youtube.com/watch?v=qioR-bjJAxo" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=qioR-bjJAxo</a>
Отличная графика. Недостаток (возможно для тебя) - аниме медленное. Нет, совсем не затянутое, просто вот такое оно, неторопливое.
И, чёрт, сознаюсь - в конце я плакал. Не рыдал и сморкался в платочек, конечно, но, блин, слёзы были. А потом ещё несколько дней в ступоре был.
Ergo Proxy. http://www.world-art.ru/animation/animation.php?id=4929
<a rel="nofollow" href="http://www.youtube.com/watch?v=4kdZdxXGjCU" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=4kdZdxXGjCU</a>
Фух... Здесь не всё так печально было. Графика и атмосфера опять же превосходные. Медленное только начало, через пару серий захватит и не отпустит.
Gungrave. http://www.world-art.ru/animation/animation.php?id=2876
<a rel="nofollow" href="http://www.youtube.com/watch?v=WKshUYn3Wcc" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=WKshUYn3Wcc</a>
Этакий "крёстный отец" в аниме-стиле. Точнее ровно первая половина сериала. Со второй начинаются вещи, которые понравились далеко не всем. Сюжет продолжается, но добавляются всякие монстры и супериоры. Я пережил это спокойно, но на всякий стоит упомянуть. Эти вещи можешь наблюдать в ролике.
В любом случае отличная драма.
Darker than Black. http://www.world-art.ru/animation/animation.php?id=6258
<a rel="nofollow" href="http://www.youtube.com/watch?v=7fh9JDqW0iE" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=7fh9JDqW0iE</a> извини за английский дубляж, японского не нашёл (но особо и не искал)
Боевик. Что-то вроде claymore по духу, но это сэйнэн - убивают проще, умных мыслех и психологии больше.
Очень обидно за второй сезон. Туда добавили школьников... Не советую его смотреть, ну разве только очень сильно понравится первый сезон, а так и должно быть.

Есть ещё много чего, но на этом пока хватит. Если что  - пиши.
Сообщить модератору   Записан
Semyon
Dono
***

Репутация: 9
Offline Offline

Сообщений: 841


« Ответ #4 : 04 Февраля 2010, 23:30:48 »

  Kite - отличный мрачный анимешный боевик, с лёгким налётом нуара. Правда, так как снимался на порностудии - присутствуют откровенные сцены секса. Можно найти порезанную версию - где данные сцены удалены, впрочем, без потери сюжетной составляющей (кстати, к великой радости режиссёра - Ясуоми Уметсу). Если вам нравится перестрелки в фильмах Джона Ву ("Пуля в голове") - вам может понравиться.
  Mezzo Forte - примерно то-же самое, что и вышепреведённое, но нуар заменён комедийной составляющей . Режиссёр тот-же, но теперь стало больше похоже на фильмы Гая Ричи. Секс остался.
   JinRoh  или "Волчья стая" - очень серьёзная вещь. Пожалуй, самая серьёзная вещь, что я видел в аниме - реалистичная рисовка, крепко сбитый сюжет. Боевик, политический триллер, драма. Альтернативная история, Германо-Японский союз победил, однако в Японии оппозиционные группировки устраивают теракты в надежде сместить существующий режим.
   Ммм, триптих "Воспоминания" ("Memories") - три коротких, не связанных друг с другом историй. Первая - про команду космических мусорщиков, наткнувшихся на последнее убежище некогда очень известной оперной дивы, которая пожелала утонуть в своих фантазиях. Вторая - про сотрудника фармацевтической фирмы, который вместо лекарства от кашля принял нечто совершенно другое - и не понимает, почему все хотят его убить. И третья (совершенно непохожая на стандартое аниме, ксати) - про обитателей города, вся жизнь которого крутиться вокруг пушек, обстреливающих далёкого врага, которого никто никогда не видел.
   "Меч странника" "Sword of the stranger" - самурайское аниме с самой лучшей постановкой рукопашных схваток, что я вообще видел где либо в двумерной мультипликации. Бродячий наёмник встречает мальчика, за которым охотятся пришельцы из Китая. Ну... дальше не рассказать, смотреть нада...
   Вообще, кстати, для ознакомления с аниме в целом, знающие люди советуют отсмотреть следующие вещи:
Akira - постапокалиптика
Ghost in the shell (имеется ввиду первый полнометражник, есть ещё второй, и два сезона сериалов :-), но это уже необязательно. ) - киберпанк
Ninja Scroll - самурайский боевик.
Мой сосед Тоторо (судя по упоминанию девочек и пушистых существ - вы его уже видели  )
  Якобы, после набора этих фильмов, про аниме можно забыть - вы типа знаете о нём уже достточно.
Так же можно порекомендовать "Армитаж" (английского названия не помню) - киберпанк.

И ещё, я всё же перечислю некоторые вещи, которые явно не входят в параметры вашего запроса, однако являются довольно знаковыми. Ну, что бы было о чём разговор поддержать.
Evangelion ( Сериал 97 года 24 серии, несколько полнометражек: ещё пересьёмки данного сериала в виде четырёх полнометражных фильмов с 2004, из которых снято на данный момент только два и доступен только один) - знаковая вещь, хотя бы тем, что вызывает кучу споров по поводу того "знаковая ли это вещь или просто мусор от мультипликации".
"Навсикая в долине ветров" (не помню как по английски) полнометражник - постапокалиптика, рисующая мрачнейшее будущее, когда лес стал для людей смертельной опасностью, вследствии страшной войны, случившейся тысячу лет назад. Снял, кстати, создатель "Моего соседа Тоторо" :-). Короче, фильмы режиссёра Хаяо Миядзаки - это, на данный момент, стержень понятия "аниме", точнее, один из стержней.
  Serial experiments Lain (S.E.Lain) - киберпанковская анимеха, практически лишённая экшн-составляющей. Двенадцать серий. Смотреть запоем ночью. Дешёвая бюджетная рисовка с гаком компенсируется мрачнейшей давящей атмосферой.
  Cowboy Bebop - а здесь есть космические корабли! Компания из бывшего полицейского и бывшего члена триад ловит в пределах солнечной системы бандитов за вознаграждение. Похоже на "Миссию Серенити" (фильм) - эдакий космический вестерн. Сериал, 24 серии и одна полнометражка (которую можно спокойно смотреть без сериала  ).
Хватит, думаю.




 

 
   
   
Сообщить модератору   Записан

Теоретик кухонно-диванного формата.
Daigo
Kohai
*

Репутация: 0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 12



« Ответ #5 : 05 Февраля 2010, 00:51:33 »

Не думал, что здешние обитатели встретят меня так радушно и окажутся настолько отзывчивыми!
Boolat, Semyon  спасибо огромное!
Респектище!
Ссылки, клипы для просмотра, названия - спасибо ребята! 
Буду смотреть, составлять свое мнение, знакомится с миром анимэ. А вдруг понравится?
Сообщить модератору   Записан

Ива склонилась и спит,
И кажется мне, соловей на ветке -
Это ее душа.
Boolat
Kohai
*

Репутация: 1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 39



« Ответ #6 : 05 Февраля 2010, 01:00:57 »

Чёрт, как я мог забыть ещё Black Lagoon. http://www.world-art.ru/animation/animation.php?id=4975
<a rel="nofollow" href="http://www.youtube.com/watch?v=ZHISQbUCIpg" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=ZHISQbUCIpg</a>
Боевик. Сэйнэн. Суть такова, что обычный японский служащий попал в компанию наёмников.
Сарари мэн - слева. Наёмники - справа.
Фантастики по минимуму. Т.е. есть такое кто-то слишком уж круто стрелят и т.п. Но никаких пришельцев, фантастического оружия и прочего.

Я думаю для твоих предпочтений самое оно.

И ещё я вспомнил про полнометражку Wonderful Days. http://www.world-art.ru/animation/animation.php?id=2430
<a rel="nofollow" href="http://www.youtube.com/watch?v=hb9swWkyPYo" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=hb9swWkyPYo</a>
Хотя это и не японцы постарались, а корейцы.
Сообщить модератору   Записан
Daigo
Kohai
*

Репутация: 0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 12



« Ответ #7 : 07 Февраля 2010, 18:15:36 »

Делюсь первыми результатами 
Попытка выяснить есть ли у кого-то из моих знакомых что ни будь стоящее из анимэ привела к вполне ожидаемым результатам - ни у кого ничего, однако вдруг нарыл дочь подруги моей девушки  которая в принципе анимэ любит. Она оказалась таким "крутым" знатоком анимэ что у нее в коллекции не нашлось ни единого фильма, из тех что уважаемые форумчане мне посоветовали.
Однако, у нее есть:
"Дневник смерти"
"Эльфийская песня"
"Шепот сердца".
Я почитал в сети что о чем, и сказал что "Дневник смерти" смотреть буду обязательно, "Шепот Сердца поо-о-о-о-п-р-о-бую"  а "Песню" можно и не нести.
Я кстати случайно в пылу поверхностного осмотра не отказался от признанного шедевра анимэ? 
А все то, что насоветовали мне уважаемые Boolat, Semyon и Pela - буду в обязательном порядке искать, скачивать и смотреть - ибо заинтригован!
Правда в тех местах где я обычну фильмы качаю, к ужасу моему нет анимэ! Интересно есть ли торрент-треккеры спецом для анимэ или в которых оно есть?
Мне бы с русскими сабами как минимум ибо английский я не люблю а японский пока не знаю
Сообщить модератору   Записан

Ива склонилась и спит,
И кажется мне, соловей на ветке -
Это ее душа.
Pela
Senpai
**

Репутация: 4
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 229


日本のオタク


« Ответ #8 : 07 Февраля 2010, 19:05:40 »

По моему скромному мнению, "Эльфийская песня" - не шедевр, и это мягко говоря. А "Дневник смерти" посмотреть стоит.
Сообщить модератору   Записан

yum-yum
Semyon
Dono
***

Репутация: 9
Offline Offline

Сообщений: 841


« Ответ #9 : 07 Февраля 2010, 19:29:42 »

 "Эльфийская песнь" - ммм... вещь довольно спорная. Создатели, при предельно низком бюджете попытались соединить гаремный сенэн (это когда один парень пытается построить отношения со множеством девушек, с коими он каким-то образом вынужден контактировать - обычно это комедия), кровавый фарш и претензии на хоррор. Не посмотрите - не потеряете совершенно ничего. Но мне, почему-то понравилось . Обычно осознаёшь, что с главними героями до конца ничего не случится, хэппи энд гарантирован - здесь же не покидает чуство, что вот сейчас кого то из главгероев натурально замочат. Хотя, повторюсь, вещь дешёвая и эклектичная, как селёдка с пломбиром.
 Аниме стоит качать тут:
http://www.tokyotosho.info/ - это торрент-трекер,без рейтингов и регистрации, там всё на английском. Время от времени его прибивают палачи от копирайта  . Однако тот постоянно возрождается.
 На торрентс.ру тоже есть раздел, посвящённый аниме. Но там нужна регистрация и там действует рейтинговая система.
http://fansubs.ru/ - здесь добываются русские внешние субтитры. Однако нужно предупредить - качество перевода в большинстве из них, мягко говоря, неважное - потому-что переводы ляпаются чисто на энтузиазме. Хотя можно найти и неплохие.

Ну и в качестве бонуса - про фэнсаб как таковой, вдруг интересно будет  : http://ru.wikipedia.org/wiki/Фансаб
Сообщить модератору   Записан

Теоретик кухонно-диванного формата.
Boolat
Kohai
*

Репутация: 1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 39



« Ответ #10 : 07 Февраля 2010, 21:32:49 »

Death Note обязателен к просмотру, забыл его в список включить. Подобные вещи делаются не каждый код.
Цитировать
По моему скромному мнению, "Эльфийская песня" - не шедевр, и это мягко говоря.
По моему, мужскому имху, слово "гарем" в строке жанра уже добавляет некий процент интереса. А вот например "сёдзё" или "сёнэн-ай" сильно отпугивает. А от "яоя" вообще шарахаюсь.

Elfen Lied... Смотреть нужно, но не в первую очередь, а потом, после действительно стоящих вещей. Кста, аниме не такое уж и гаремное. По крайней мере по сравнению с мангой. Да и смертей там тоже меньше (правда это из-за того, что сюжет в манге ещё долго продолжается). Так же с этим аниме много чего связано в народном творчестве и фольклёре. Кто ж не знает кто такая "ню"!

Касательно получения аниме.
Самые свежие серии (равки / Raws) - да, качать на трекерах наподобие http://www.tokyotosho.info/ . Конкретно этот трекер берёт торренты со многих других, http://www.nyaatorrents.org/ по большей части. Лично я использую тотошку, т.к. там есть топ запросов - удобно отслеживать новые серии.
С них же можно качать и уже вышедшие сериалы. Но проблема в том, что это иностранные трекеры, и русский язык там всё равно что латимерия. Сабы для новых серий (да и старых) брать с http://fansubs.ru/

Ешё один момент. Daigo, ты скорее всего не в курсе, что аниме показывают по сезонам. Зимний, весенний, летний, осенний.
У аниме-сериалов число серий обычно кратно 13-ти. Т.е. 13 -> 26 -> 39 -> 52 -> 65 -> 78 и далее. 13 серий на один сезон.
Попробуй ввести в гугл "зимний сезон 2010". Как думаешь что будет вверху? Ссылка на какой-нибудь сайт с коллекцией одежды? Как бы нет так! Там будет сайт с описанием новинок аниме зимнего сезона и с постером, на котором будут обложки сериалов, краткие описания и даты показа. Ближе к началу апреля его заменит "весенний сезон 2010".
Это так, для общего образования.

Сериалы в хорошем качестве и с переводом (и дуБЛЯжом... буэээ) лучше всего брать с упомянутого http://torrents.ru/
Там можно найти всё или чуть больше. Точнее нет, копирасты добираются и до аниме. Но есть и открытые трекеры. Когда я искал варианты crest of the stars в плане качества, то нашёл несколько неплохих ресурсов, но из закладок уже удалил. Давно это было, а я ими не пользовался - торрентса хватает
Сообщить модератору   Записан
Daigo
Kohai
*

Репутация: 0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 12



« Ответ #11 : 08 Февраля 2010, 13:30:59 »

Вчера та девушка о которой я говорил спецом пришла ко мне и отдала всю раскладку с анимэ, сказав лишь "Разбирайся сам!".
Я начинаю 
В наличии - "Дневник смерти" - Ур-р-р-р-я, сегодня же начну смотреть! 
"Шепот Сердца" - как уже говорил - я прочел о чем, и хотя это что-то амурное (мультяшные мелодраммы не мой конек. Лучше киношные типа Шоколад, Амели и проч.) - вроде не раздражает.
"Эльфийская Песня" - Либо смотреть не буду, либо буду последней если влюблюсь в анимэ 
--
"Когда плачут цикады" - это что такое??? Всмысле что это я в сети прочел - но комментарии уважаемых знатоков форума были бы к месту!

"Могила Светляков" - честно я чуть не умер от названия  но потом прочитал о чем - меня чуть попустило и стеб как то сам собой заткнулся. Смотреть? 

"Призрак в Доспехах" 1 и 2. - Енто интересно?
Сообщить модератору   Записан

Ива склонилась и спит,
И кажется мне, соловей на ветке -
Это ее душа.
Daigo
Kohai
*

Репутация: 0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 12



« Ответ #12 : 08 Февраля 2010, 13:38:41 »

Ешё один момент. Daigo, ты скорее всего не в курсе, что аниме показывают по сезонам. Зимний, весенний, летний, осенний.
У аниме-сериалов число серий обычно кратно 13-ти. Т.е. 13 -> 26 -> 39 -> 52 -> 65 -> 78 и далее. 13 серий на один сезон.
Мне принесли два диска с Дневником Смерти - там серии с первой по тридцать седьмую - 1 - 37, и вроде в Вики указано что серий 37. Ты говоришь что их должно быть 39  У меня что неполный сериал без последних двух серий и я не посмотрю самую развязку?? (пульс участился).

---
На http://torrents.ru/ я давненько висел потом рейтинг упал да и я вообще как-то без него обходился - теперь опять зарегюсь под другим ником и буду качать анимэшки - так что спасибо за советы!
Правда там регистрация муторошная - всего два часа в сутки по Москве - не всегда можно спокойно зарегится. Сделали не треккер а филиал Пентагона в сети 
Сообщить модератору   Записан

Ива склонилась и спит,
И кажется мне, соловей на ветке -
Это ее душа.
Boolat
Kohai
*

Репутация: 1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 39



« Ответ #13 : 08 Февраля 2010, 14:09:57 »

"Когда плачут цикады" та ещё штука. Посмотри начало.
<a rel="nofollow" href="http://www.youtube.com/watch?v=y6tdfvCPx7U" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=y6tdfvCPx7U</a>
Чтобы посмотреть, я не могу обойти одну преграду,  - рисовку. Ну не нравится мне причёска вместо головы. И эффект гигантского лба. Да ещё и глаза...
Но многим ничего, нравится. Если с рисовкой у тебя нет проблем, то советую посмотреть.
Вот этот смайлик прямо-таки символ хигурашей:


Цитировать
Автор: Semyon
Ghost in the shell (имеется ввиду первый полнометражник, есть ещё второй, и два сезона сериалов :-), но это уже необязательно. ) - киберпанк
"Призрак в Доспехах"...
Когда-нибудь... Обязательно...  - Моё отношение к сериалу.
Это сэйнэн. Насколько я знаю, много мыслей о том, что делает человека человеком.
Просто поглядеть, чтобы скоротать пару часиков, не получится. Покажется скукотой и забросишь.
Надо смотреть расслабившись и желательно вечером/ночью, когда постороннего шума меньше.
Такое же аналогично к Эрго Прокси и Технолайзу.
Это всё отличные вещи.

Цитировать
там серии с первой по тридцать седьмую - 1 - 37, и вроде в Вики указано что серий 37. Ты говоришь что их должно быть 39
...
Я же выделил слово "обычно"... Серий может быть 11-14. 22-27...

Daigo, а какая у тя скорость? Не позволяет спокойно (без знакомых и их дисков) качать гигабайты из инета?
Сообщить модератору   Записан
Daigo
Kohai
*

Репутация: 0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 12



« Ответ #14 : 08 Февраля 2010, 15:34:24 »

Daigo, а какая у тя скорость? Не позволяет спокойно (без знакомых и их дисков) качать гигабайты из инета?
Почему? Вполне позволяет!
Но ведь я только вчера узнал что качать можно с  торрентс.ру, зашел к ним, а там требования регится почти через сутки. Допустим прошли сутки, я зарегился и все серии скачаются через пару часов. Выходит полтора суток нужно ждать, а так мне еще вчера принесли все готовенькое для просмотра (я сейчас о Дневнике).
Так что теперь, в спокойном темпе буду смотреть Дневник и паралельно скачивать с торрентс.ру все то что посоветовали в этой теме.
История только начинается 
Сообщить модератору   Записан

Ива склонилась и спит,
И кажется мне, соловей на ветке -
Это ее душа.
Страниц: [1] 2
Печать
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.2 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Страница сгенерирована за 0.059 секунд. Запросов: 29.