Издатели манги угрожают бойкотировать Токийскую международную ярмарку аниме

[bear]

А я наверное вообще страшную вещь скажу: я считаю, что в адекватном здоровом обществе порнография вообще не нужна (медицинское применение материалов сексуального характера, я думаю, не равна порнографии..). Я считаю что порнография вызывает существенную трату сил и времени с одной стороны и отток денежных средств из жизненно необходимых отраслей с другой. Порнография как искусство, это бред. Эротика - искусство, оно направлено на чувство прекрасного, а на что направлена порнография? Если адекватно суммировать все её аспекты, то картина будет явно не в её пользу. Кто-то может апеллировать к её образовательной функции, но это будет неверно, как раз таки порнография и сбивает многих людей с пути истинного, приводя к неадекватному восприятию, например, секса... В общем у меня много аргументов на самом деле Но это тоже самое, что бороться с ветряными мельницами: с алкоголем, курением, наркотиками, трудоголизмом, хамством и т.д. Всегда найдётся куча защитников, которые скажут, "где бы мы были без всего этого" Можно конечно предложить людям альтернативы: спорт, семью, творчество, образование и т.п.. Но это же так лениво, это же делать надо что-то, думать надо, головой.. Очень сложно...

Радует, что вообще есть ещё люди со здравым смыслом, которые хоть как-то пытаются что-то улучшить, тем более в Японии. Я даже представить боюсь всю степень противодействия подобным законам у них.

[Semyon]

  Порно - это просто развлечение, и никаких скрытых смыслов в нём нет, не следует относится к нему, как к чему то большему. Эротика, кстати, это тоже порно, только смягчённое и завуалированное.
  Весь вопрос состоит в следующем: кто будет решать, как развлекаться взрослому вменяемому дееспособному человеку - государство, на пару с церковью и другими социальными институтами, (на это, кстати, могут быть вполне веские причины) - или сам человек, который может оценить аргументацию как сторонников, так и противников и сделать свой осознанный выбор.
...
О! Я ПОНЯЛ! Вначале они запретят порнуху, потом выключат интернет, потом вырубят свет. Через девять месяцев будет демографический взрыв, а через двадцать лет с новым поколением солдат они пойдут завоёвывать Курилы!
Какой по самурайски изощрённый плааан! 
 

[Euphoria]

Можно конечно предложить людям альтернативы: спорт, семью, творчество, образование и т.п.. Но это же так лениво, это же делать надо что-то, думать надо, головой.. Очень сложно...

Вы знаете, конечно, вы знаете, что после отмены запрета порнографии количество преступлений на сексуальной почве разительно снижается. Насчёт семьи и спорта я говорить просто не буду, ибо если кому-то кажется, что любители порнографии — исключительно хикикомори без фантазии, то это решаемо приведением одного контрпримера. Я скажу, что те, кто выступают за запрет порнографии, выступают за убийства и изнасилования. Всё просто.

Of particular note is that this country, like Denmark and Japan, had a prolonged interval during which possession of child pornography was not illegal and, like those other countries, showed a significant decrease in the incidence of child sex abuse.

Переводить надо?

  Порно - это просто развлечение, и никаких скрытых смыслов в нём нет, не следует относится к нему, как к чему то большему. Эротика, кстати, это тоже порно, только смягчённое и завуалированное.

Я считаю, что эротика предназначена для тех, кому страшно смотреть порно. Ну да, вот, предположим, так случилось, что хочется сексуальной разрядки. Зачем себя обманывать? Возбуждает зоокопро — смотри зоокопро. А то это как в анекдоте про купающихся голиком мальчишек: «А вы на шкаф залезьте!» Если лично мне зоокопро не нравится, я его просто не смотрю. Зачем запрещать то, что мне не нравится? Если уж так, то давайте запретим людей, которые не смогут решить задачу на сложение дробей? От них пользы никакой, а порно — та же секс-игрушка. Надоело в постели — пошли в ванную. Там надоело — пошли в Сеть. Кому плохо?

[bear]

Euphoria, Вы меня традиционно понимаете неправильно Статистика, она как проститутка, кто больше заплатит тому и отдастся. Да и я разве что-то сказал про запрет классической порнографии? Вот только должна быть граница до извращений, иначе надо и уголовников освобождать и психически больных, "ну видят они мир так, ну что же они теперь не люди что ли"... Не надо в крайности впадать. И ещё хочу заметить, что когда запрещаешь что-то популярное, то надо давать альтернативы, а этим обычно никто не заморачивается, отсюда и эффект.

эротика предназначена для тех, кому страшно смотреть порно

А это вообще глупость какая-то, сравнили, блин, красоту тела и отбойный молоток Тот же жанр "ню" в фотографии имеет своей целью верхний мозг, не первичные, а вторичные потребности..

[Euphoria]

Статистика, она как проститутка, кто больше заплатит тому и отдастся.

Простите, вы не подскажете, кто заплатил японскому и чешскому правительству, чтобы МВД тех стран написали заведомо неприятные для населения вещи?..

А это вообще глупость какая-то, сравнили, блин, красоту тела и отбойный молоток. Тот же жанр "ню" в фотографии имеет своей целью верхний мозг, не первичные, а вторичные потребности..

Мне кажется, что эротика сама по себе глупость. А красотой тела в эротике не пахнет. Так, порно для восьмилетних и всё.

[bear]

Простите, вы не подскажете, кто заплатил японскому и чешскому правительству, чтобы МВД тех стран написали заведомо неприятные для населения вещи?..

когда запрещаешь что-то популярное, то надо давать альтернативы, а этим обычно никто не заморачивается, отсюда и эффект

Голая статистика без полного анализа ситуации абсолютно ничего не значит. Она не учитывает политических, социальных, экономических и других явлений. Так что это как на кофейной гуще гадать или по Всероссийской переписи населения

Мне кажется, что эротика сама по себе глупость. А красотой тела в эротике не пахнет. Так, порно для восьмилетних и всё.

Я в принципе не фанат этого жанра и даже не поклонник, но разве Вас никогда не вдохновляла чья-то красота? Неужели доминирует только "возбуждает/не возбуждает"?

[Euphoria]

Голая статистика без полного анализа ситуации абсолютно ничего не значит. Она не учитывает политических, социальных, экономических и других явлений. Так что это как на кофейной гуще гадать или по Всероссийской переписи населения

Даже если несколько групп делают кучу работы по сбору данных в разных странах и все исследовательские группы утверждают, что с запретом порно (или детского порно) количество преступлений возрастает? Зря люди работают, фигню пишут. Зарплату получают ни за что.

Я в принципе не фанат этого жанра и даже не поклонник, но разве Вас никогда не вдохновляла чья-то красота? Неужели доминирует только "возбуждает/не возбуждает"?

Физическая привлекательность вызывает у меня сексуальное возбуждение. Зачем противопоставлять его остальным чувствам? Они идут вместе, и отделить одно от другого невозможно.

[bear]

Euphoria, могу привести кучу бесполезных для Вас доводов, но давайте остановимся на том, что Вы приемлете данную статистику, а я нет

Они идут вместе, и отделить одно от другого невозможно.

Глупость какая.. То есть, глядя на голого хорошо сложенного мужика, я должен возбуждаться? Не возбуждаюсь, странно...
Есть такая вещь, как чувство прекрасного и оно замечательно существует без сексуального возбуждения. У меня по крайней мере. Именно поэтому мне в общем и целом и не нравится степень навязывания первичных потребностей, они нужны, но они не всё. Я хочу наслаждаться искусством, чёрт побери

[Ivan_Moscow]

bear, я смотрел эротику и ничего прекрасного там я не вижу, а там только возбуждение. Прекрасное я вижу в картинах, рисунках, яйцах Фаберже и т.п.

[Euphoria]

Глупость какая.. То есть, глядя на голого хорошо сложенного мужика, я должен возбуждаться? Не возбуждаюсь, странно...

Если вы не возбуждаетесь при виду хорошо сложённого голого мужика, то… зачем вы на него смотрите?..

Я вообще не люблю такую постановку вопроса: «Что меня возбуждает». Меня не возбуждает только, разве что, очень, очень жёсткое гуро, а всё остальное при некоторых условиях вполне может возбудить.

Всякие Венеры красивы и в том числе потому, что, смотря на них, ощущаешь приятное томление. Зачем отделять «инстинкты» от «разума»? Любят усложнять люди, ой любят. Секс и возбуждение не могут быть выкинуты из жизни. Это всё равно что отрезать руку. К слову, меня возбуждает, например, программирование. И тяжёлая физическая работа тоже возбуждает. Но нет, это же плохо, инстинкты, фу-фу-фу…

[bear]

Ivan_Moscow, а я смотрел квадрат Малевича и ничего прекрасного там не увидел, картины отстой... Вот зачем мерять сразу категориями? В эротике треша не меньше, а то и больше, чем в любом другом жанре. Есть эротика, которая представляет собой просто прикрытую порнографию, есть народ который просто дорывается до фотографирования тёток ню, НО мотив эротики зависит от автора, если автора возбуждает лишь процесс, то и продукт получается такой же. И, к слову, эротика не ограничивается кинематографом в общем-то Я бы даже сказал, что в кино эротики нормальной нет вообще. Нормальная она есть только в фото и живописи, например.

зачем вы на него смотрите?..

Ну а что ж мне сразу стыдливо взгляд опускать.. Я даже больше скажу, меня и полуголые тётки на пляже не возбуждают вне зависимости от их сексуальности, мне просто не до этого, я там отдыхаю Мне кажется, что всё зависит от целей.

Любят усложнять люди, ой любят.

Скорее всего, люди просто разные и то, что для одного сложно, то для другого просто, "на вкус и цвет..". Бесполезно спорить, если мыслишь разными категориями.


Опять на личности перешли, "да я, да мы..", тьфу! Короче, долой детскую порнографию и даёшь ужесточение законодательства для создателей, распространителей и смотрителей. А также на дыбу всех защитников оных. Я всё сказал

[Euphoria]

Я бы даже сказал, что в кино эротики нормальной нет вообще. Нормальная она есть только в фото и живописи, например.

Мне кажется, в кинематографе тех стран, в которых не было табу на секс (Южная Корея, Япония), секс показывают более правдоподобно и романтично. В западном и, особенно, российском кино перед постельной сценой обычно возникает чувство, что сидящий на стульчике режиссёр говорит: «Так, вот, хорошо, теперь внимание! Постельная сцена!!» Как в дешёвом порно, чесслово, когда всё разбито на «сцены»: с 08:03:14 по 08:09:00 орал, с 08:09:01 по 08:12:39 немного стриптиза…

[Ivan_Moscow]

bear, про чёрный квадрат Малевича согласен там нет ничего прекрасного, я говорил про те картины итальянских художников которые были в Италии в период Возрождения или какие то картины с фантастическими сюжетами.

Я бы даже сказал, что в кино эротики нормальной нет вообще. Нормальная она есть только в фото и живописи, например.

С этим я согласен, но вот эротические фото я для себя в большей своей массе исключаю, хотя бывают иногда прекрасные эротические фото.

[bear]

Мне кажется, в кинематографе тех стран, в которых не было табу на секс (Южная Корея, Япония), секс показывают более правдоподобно и романтично.

Да, есть такое. Но мне кажется, что тут ещё от культуры съёмки зависит, у наших постельные сцены это вообще мрак, у американцев его чаще всего снимают раздельно, используя элементы тела других подопытных, поэтому там и чувств никаких нет. Мне вот последнее время очень импонируют фильмы вообще без постельных сцен, ибо они (сцены) зачастую просто моё время тратят, растягивая сюжет и т.п.

[Euphoria]

Мне вот последнее время очень импонируют фильмы вообще без постельных сцен, ибо они (сцены) зачастую просто моё время тратят, растягивая сюжет и т.п.

Если много сотен лет на секс накладывается табу (сначала Церковью, а потом Партией), то воспринимать его становится сложно. Поэтому трудно и снять фильм, в котором бы логической развязкой чувств героев стал секс (постельная сцена). Не говорили об этом столько лет, а тут вдруг!.. Секс! А-а! Ужас! Снимать надо что-то, а что?..

В игре «Ведьмак» (как и в цикле романов), как мне кажется, хорошо показана жизнь во всех её проявлениях. Хотя Анджей Сапковский поляк.