Кошачья дипломатия Японии

[Snark]

там не может быть совсем вранья и гона, как и чистой правды и истины в последней инстанции, за неимением оной

Но я думаю Вы не возразите против того, что первого там безусловно больше. И как бы там нибыло откуда нам простым смертным знать? Откуда Вам знать? Откуда мне знать? Только по тому что нам рассказывали в школе или институте? Только по тому, что мы видели по телевизору в кино, слышали по радио, смотрели в новостях, читали в книгах? Это далеко не те источники на которые следовало бы пологаться. На самом деле мы, люди которые просто живут в этой стране, не знаем о политике ни-че-го. А точнее знаем только то, что хотят, чтобы мы знали. Не скажу, что это плохо, ибо счастье в неведении, но тем не менее... политика дело может и тонкое, но скорее подходит тремин даже не дело, а "дельце" и не тонкое, а "грязное". 

[grif]

К сожалению дело, ибо без политики мир может погрязнуть в хаосе и разрухе, а ошибки политические стоят очень дорого причем в основном для обычных людей. Я не могу померить чего там больше, ибо с разных сторон будет казаться по-разному. С моей точки зрения - примерно одинаково.

[Snark]

Хозяин - барин! Но политика бывает с большой буквы и с маленькой. Нам до большой ещё расти и расти. Когда то у нас была Политика, во времена того же Петра, а сейчас - просто политика. И не знаешь что же в итоге лучше. Политика или политика. Но это уже ковыряние в запятых и буквах))) Тем не менее я останусь при своём мнении, что наша политика ещё далека до того уровня, когда ей дадут призвание "дело". Пока - это бардак! Да и думаю по стране это видно довольно хорошо. Особенно если брать в пример не столицу и не международные отношения (куда там), а города наши от столицы максимально удалённые. Вот уж где просто отлично видна наша политика и её дело. Что там говорить о зарубежных странах, когда в своей порядка навести не можем? Поэтому-то с нами почти нигде и не считаются. Считаются пока лишь только потому что мы имеем ресурсы,к оторыми кормим многие страны, а вот когда Россия истощит свои богатства того и гляди нас могут просто уничтожить. И где же тут политика? Где наше великое тонкое и умное дело? Где? В то время как мы пытаемся наладить отношения с другими странами мы просто скорее умрём изнутри. 
Ничего хорошего сказать о нашей политике по тому и не имею. Если бы наша страна процветала сама по себе, внутри своих границ, другие и без того тянулись бы к столь богатому и сильному государству, а пока... над нами просто смеются из-за спины. И данная статья, вернёмся к началу темы, служит тому самым лучшим примером.

[grif]

Я практически со всем согласен, за исключением одного, когда у нас кончится ресурсы, нас уничтожать не будут, так как без ресурсов мы никому не нужны, и один из наших важнейших ресурсов - земля. Нас бы уже наверняка бы давно уничтожили из-за этих ресурсов, если бы не ядерные боеголовки, которых настолько много, что даже если они у нас у самих взорвуться, то земле плохо будет. А политика и во время Петра у нас была неакти, особенно внутренняя, вспомним хотябы Петербург на костях, но тогда она не сильно выделялась по сравнению с развитыми странами.

[Snark]

Без ресурсов мы никому не нужны? Вот именно. Но земля никогда лишней не бывает. Да и боеголовки. Да что там боеголовки... Мы - лидирующая страна по производству оружия в мире и что мы делаем? Мы совершенно спокойно продаём его за границу. Вот что мы делаем! Вот наша убийственная политика. И когда-нибудь нас нашим же оружием, нашими же боеголовками и атакуют.
Почему же нас не атакуют сейчас? Ох, уж поверьте вовсе не по тому что у нас есть боеголовки. Напугай ежа голой ж**ой, называется. Просто к чему завоёвывать страну прибыль из которой можно получать пока и мирным путём? Это ведь тоже политика? Только не наша. Мы всё что у нас есть пока отдаём сами. А вот когда с нас брать будет уже нечего, почему бы не отхапать землю себе. Вполне вероятно, что страну просто разорвут на части.
А что до Петра... тогда политика во всех странах была одинаковая. Тогда все города строились на костях, не только Петербург. Тем не менее не все выстроенные на костях города были так известны и почитаемы. Есть о чём подумать! Сейчас никто не просит строить на костях, мы и так живём на костях наших предков... но почему-то тот же Китай по экономике впереди нас на много лет вперёд. Это если учесть, что наша страна обладает всеми ресурсами, недрами и потенциалом, чтобы быть первойв этом плане. Америка - по всему миру американские фильмы, сериалы, пропаганда культуры и идей. Это в то время как Америка - страна заключённых и колоний. Наша страна обладает не меньшими возможностями, в нашей стране не меньше умных людей и своя история, хочу сказать с началом более достойным. И что мы видим? Страна, которая могла бы быть первой практически во всём... не во всём так во многом... сейчас занимает планки запасных и последних мест. Очень и очень обидно.
Плод гниёт изнутри. Хотя потенциал всё-ещё имеется. Только когда же появится идея или кто-то кто подарит людям идею, чтобы страна вновь была на уровне. Раньше этой идеей служила вера (православие), сейчас этой веры в людях почти нет, крохи. Потом была идея и вера в Сталина (на уровне религии), теперь она никому не нужна, не те времена. Нужно что-то новое... своевременное... Может та же вера наших предков? Возможно снова вернуться к нашей религии? Это ниокгда нас не покинет, но... сейчас такими догмами людей только насмешишь. У страны нет идеи... а если нет идеи - нет будущего. Прискорбно, но факт.

Тем не менее пока как-то живём 

[hima]

Мы - лидирующая страна по производству оружия в мире и что мы делаем?

России все же по производству оружия далеко до сша. Но это не суть важно.
Продаем оружие, потому что это выгодно. В современном мире проектировать и производить оружие вне рынка просто невозможно. Если не Россия, то оружие в "произвольную точку мира" будут поставлять сша, франция, китай...

У страны нет идеи... а если нет идеи - нет будущего. Прискорбно, но факт.

Просто такой уж у нас менталитет. Все люди в первую очередь индивидуалисты.
Да и идея идее рознь.

Если бы наша страна процветала сама по себе, внутри своих границ, другие и без того тянулись бы к столь богатому и сильному государству

Так же думали и в Китае. И европейци до них дотянулись.
Надо всегда идти в ногу со временем.

Вобщем, это все очень патриотично, но абсолютно не соответствует сегоднешним реалиям.

[Snark]

Продаем оружие, потому что это выгодно.

Действительно! Вполне логично.

Если не Россия, то оружие в "произвольную точку мира" будут поставлять сша, франция, китай...

А с чего Вы взяли что у них тоже не скупают? Только у них-то в странах немного другая ситуация нежели у нас.

Просто такой уж у нас менталитет.

Звучит не особо убедительно. На такую причину можно всё что угодно свалить.

Так же думали и в Китае. И европейци до них дотянулись. Надо всегда идти в ногу со временем.

При чём тут Китай мы в России живём. Вы же говорили про менталитет. Как же тогда тут можно про него забыть?
Да и разве мы не идём в ногу со временем? К устоям каменного века никто не призывал.

Вобщем, это все очень патриотично, но абсолютно не соответствует сегоднешним реалиям.

А что же по Вашему интересно соответвует? Что же Вы подразумеваете под сегодняшними реалиями?

[hima]

А реалии таковы, что у России не достаточно потенциала(человеческих, экономических, интеллектуальных ресурсов), чтобы в короткие сроки стать мировым лидером и кроить мир по-своему. Спасибо 90-м.
Так что остается просто как-то двигаться вперед в рамках современного мира. И при этом не забывать о своем достоинстве, не забывать, что Россия когда-то была сверхдержавой (это наше преимущество перед другими уже развитыми странами, но не пожавшими плоды своего развития, а замкнувшимися в социальной сфере, и/или не вылезшие из-под крыла сша). Постепенно наращивать свою силу и заставлять считаться с собой. сша не удалось навязать нам свою демократию и сделать нас тем самым в перспективе слабым\слабовольным гос-вом, так что, я верю - наше время придет. Присутствующая у нас, сильная власть в данном варианте развития событий просто необходима (может все-таки зря на нее всех собак спустили ).
Если не это сейчас происходит в России, то тогда я не знаю что.
Делаю акцент именно на том, что у россиян и у власти должно быть осознание своей страны как сверхдержавы, пусть даже в перспективе.

[grif]

К сожалению Россия не может тягаться с США Европой и Китаем(ну и многими другими) в традиционном производстве по причине того, что производство у нас стоит в разы дороже.
Власти наплевать на осознание всей остальной страны, у нас власть занимается тем, что сохраняет за собой власть и распределяет между собой доходы от ресурсов.
Оружие мы продаем потому что оно у нас есть, но оно при этом стремительно устаревает, и  нам уже начали проданное возвращать из-за дефектов, и это в авиационнной области, с которой понятие дефекта не совместимо.
У нас власть не сильная, она такой только выглядит.

[Snark]

у России не достаточно потенциала(человеческих, экономических, интеллектуальных ресурсов), чтобы в короткие сроки стать мировым лидером и кроить мир по-своему

У России недостаточно перечисленных ресурсов!?!?!? Да Вы что!? Нет, я просто сделаю вид, что не слышу этого. А что до коротких сроков? Кто говорил о коротких сроках? Народная мудрость - поспешиш, людей насмешиш. Но начинать двигаться хоть как-то мы пока особо не начали, пока мы только копошимся на месте готовясь делать шаги, но не более. Планов куча, а привести их в реальность пока не выходит.
И потенциал у нас есть. Причём ОГРОМНЫЙ потенциал. Просто нам это не нужно. Поэтому-то наш потенциал и уплывает за границу... в особенности интеллектуальный.

не забывать, что Россия когда-то была сверхдержавой

Вот так мы и живём всё это время. Своим прошлым! С нами пока хоть как-то и считаются из-за ресурсов и дани уважения нашему былому громкому прошлому. А вот настоящее... увы. Настоящее стоит делать настоящим, а не жить прошлым, которое прошло и забыто. Конечно оттуда можно взять некий опыт, но кроить будущее стоит по новому, а пока мы только в конец пытаемся разрушить ещё те малые частицы, что оставило нам рпошлое. Прискорбно...

Делаю акцент именно на том, что у россиян и у власти должно быть осознание своей страны как сверхдержавы, пусть даже в перспективе

А этого к сожалению нет, ибо перспективы никто не видит. Все большей частью живут сегодняшним днём. О внуках и правнуках, которые возможно могли бы жить в сверхдержаве - почти никто не думает. О чём мне и приходилось упоминать выше. Нет идеи в стране. Нет...

Власти наплевать на осознание всей остальной страны, у нас власть занимается тем, что сохраняет за собой власть и распределяет между собой доходы от ресурсов.

У нас власть не сильная, она такой только выглядит.

Подписываюсь под каждым словом.

[grif]

У нас сейчас огромная проблема с человеческими и интеллектуальными ресурсами, так как первые губятся "системой" образования, а вторые соответственно не образуются.
Про экономические ресурсы - смотрите подписсанный Вами пассаж про власть

[Snark]

У нас есть ресурсы, просто мы их не развиваем. А те что удаётся развить каким-то образом или каким-то чудом они развиваются сами - мы продаём. Вот и вся суть.

[grif]

Да все верно, но похоже уже далеко от темы.
Всем прошу простить за офтоп.

[Snark]

Почему же совсем не далеко от темы. Политика вещь такая... тут спорить можно бесконечно. Но тем не менее если тема породила такие обсуждения, думаю её с чистой совестью можно назвать удачной 

[bear]

Я думаю, что grif прав говоря, что

нас сейчас огромная проблема с человеческими и интеллектуальными ресурсами, так как первые губятся "системой" образования, а вторые соответственно не образуются.

У нас действительно огромные проблемы с человеческими ресурсами. Всё наше преимущество в этой области осталось в прошлом, сейчас численность населения сокращается, а из институтов выходят такие неучи, что без слёз не взглянешь...

Но не всё так плохо - у других ещё хуже Те же японцы не особенно то интеллектуальная нация в общей своей массе, как и в общем то все.. Сейчас век массового отупления...

Поэтому, если уж мы и пропадём, то только сами по себе, себя разваливать мы умеем лучше всех, доказали неоднократно Так что Япония в данном случае писклявый клоп на туше придурковатого мамонта...