Кошачья дипломатия Японии

[Sapphire]

Вот как раз, когда нет образования(а его никогда не будет абсолютного), то есть вера. Очень, кстати, выгодно для правительства.
У меня пара знакомых уже начала бить в набат, что усиленно насаждают в школах основы религии. Дескать веруйте, пейзане, а мы сверху будем просвещённые и циничные. Хотя ИМО - это некоторое приувеличение.
Царь затем и нужен, что дворянство и купечество его побаивается, а малограмотные крестьяне в него верят... Что он придёт, рассудит. Это в кровь несколько веков въедалось... Так зачем идти против своей натуры?
Если последние 10 лет и есть по сути смена царей. Вот только это снизу так выглядит. А сверху, небось скорее на смутные времена похоже.

А вы знаете, какое будет будущее? Воскурили благовония или увидели в пруду?

Я ругаюсь на власть, потому что вижу, какая она сейчас. И могу более менее себе представить, что сделать, чтобы жить конкретному сегодняшнему мне стало лучше. А вот огульно заявлять о человеческой натуре и его(человечества) великой цели... Дайте адресок своей знакомой пифии?

[Sunao]

Так зачем идти против своей натуры?

затем чтобы жить лучше, осмысленнее, по-человечески, в конце концов.. невежество - это корень всех проблем, и не надо говорить, что в России так и должно быть..

А вы знаете, какое будет будущее? Воскурили благовония или увидели в пруду?

не трудно догадаться, если судить по тому, что происходит сейчас..)

А вот огульно заявлять о человеческой натуре и его(человечества) великой цели... Дайте адресок своей знакомой пифии?

ну, ежели вас эти вопросы не интересуют, адресок вам и не нужен)
меньше знаешь, крепче спишь) горе от ума и всё такое прочее))

[Sapphire]

Невежество - корень проблем?
Ой ли.
Повсеместная грамотность вредит куда больше, чем общая безграмотность.
Вот в той же Японии идёт довольно жёсткая градация общества по образованию. И ничего, никто не кричит, что каждый должен закончить университет с красным дипломом. Кто-то должен и у прилавка стоять, и у станка, и грузы таскать.

Повторяю ещё раз: откуда вы взяли, что знаете, что такое человеческая природа? Философы вот уже не одну тысячу лет спорят. А вы раз - и сказали, что по-человечески, а что нет, как жить надо и как нет.

[Sunao]

Невежество - корень проблем?
Ой ли.
Повсеместная грамотность вредит куда больше, чем общая безграмотность.
Вот в той же Японии идёт довольно жёсткая градация общества по образованию. И ничего, никто не кричит, что каждый должен закончить университет с красным дипломом. Кто-то должен и у прилавка стоять, и у станка, и грузы таскать.

я не про то, сколько каждый знает всяких фактов, а про то, соображает ли он вообще, есть ли у него собственное мнение... не важно есть у тебя высшее образование или нет..важно что ты ДУМАЕШЬ САМОСТОЯТЕЛЬНО.. я о таком образовании говорю.. а у нас же всё губится на корню, о чём в этой теме уже говорили..
а японцы вообще ненормальные.. сколько денег они тратят на образование, сколько сил.. и не потому что им самим это надо, а потому что им вдолбили это в головы, потому что общество так у них устроено.. вот надо так и всё тут! им можно только посочувствовать.
гениев не выращивают такими способами..если им не дать свободу, они и не выживут и ничего для страны не сделают
а то что грамотность вредит больше..ну так конечно! если все будут умными, ими не поуправляешь.. а что мы должны жить как животные, на низших инстинктах? есть, спать, работать, размножаться - и всё? это что предел мечтаний для человека? или я чего-то не понимаю

Повторяю ещё раз: откуда вы взяли, что знаете, что такое человеческая природа? Философы вот уже не одну тысячу лет спорят. А вы раз - и сказали, что по-человечески, а что нет, как жить надо и как нет.

кстати я ничего вроде такого не говорила) а вообще это внутреннее знание, и никакие философы мне не указ))

[Sapphire]

а вообще это внутреннее знание, и никакие философы мне не указ))

Не сочтите за хамство, но очень уж к слову анекдот...

- Вот, сынок, запомни: Умный человек всегда сомневается. Только дурак уверен в своих словах.
- Точно, пап?
- Абсолютно!


Человек с избыточными знаниями вреден. Как себе, так и обществу. Если он знает больше, чем ему полагается. И дело тут не в управлении им. А в его собственном управлении собой. Чем больше знает преступник, тем сложнее его поймать. Чем умнее политик, тем большим людям он промоет мозги. Если продавцы будут профессиональными психологами, то вы выйдите из магазина с пустым кошельком и кучей ненужного хлама. Раз уж вы утрируете, то буду и я.

Государство гениев невозможно. Это отклонение. Чем умнее человек, тем он более амбициозен, индивидуален. Зачем ему будет нужно вливаться в общество, когда ему удобнее заставить общество следовать за ним. А общества-то и нет... Вокруг такие же эгоцентристы. Но я тоже начал гадать на кофейной гуще...

Невозможно заставить думать тех, кто к этому неспособен. Можно изменить то, что имеет тенденции к изменению. Как бы ты не воспитывал ребёнка, если ему написано 11 классов средней школы и мясо-молочный, то большего не добьёшься от него.
А если он гений, то он и из глубинки за несколько сот километров в лаптях придёт учиться.
Примите, как данность. Есть быдло, есть творческие люди, есть прослойка между ними. Не надо придумывать велосипед, который ещё и не поедет...

[Sunao]

Человек с избыточными знаниями вреден. Как себе, так и обществу. Если он знает больше, чем ему полагается. И дело тут не в управлении им. А в его собственном управлении собой. Чем больше знает преступник, тем сложнее его поймать. Чем умнее политик, тем большим людям он промоет мозги. Если продавцы будут профессиональными психологами, то вы выйдите из магазина с пустым кошельком и кучей ненужного хлама.

это как раз от недостаточного образования) и воспитания) свободным человеком очень трудно быть, понятное дело..рабом проще, за тебя всё решают, что тебе можно делать, что нельзя. не нужно напрягать моск и думать об этом самому) чужой опыт усваивается гораздо хуже чем свой собственный. законами и запугиваниями ничего от людей не добьёшься, но когда придёт осознанность, понимание.. может быть тогда что-то и изменится в лучшую сторону

Государство гениев невозможно. Это отклонение. Чем умнее человек, тем он более амбициозен, индивидуален. Зачем ему будет нужно вливаться в общество, когда ему удобнее заставить общество следовать за ним. А общества-то и нет... Вокруг такие же эгоцентристы. Но я тоже начал гадать на кофейной гуще...

индивидуальность - это замечательно) и она абсолютно права если не хочет вливаться в общество, которое не в состоянии её принять) отсюда и эгоцентризм и всё прочее) какие условия такие и гении) но если общество будет другим...
это я к тому, что каждому надо дать шанс самовыразиться, а не бить его по голове за каждую попытку подать голос

Примите, как данность. Есть быдло, есть творческие люди, есть прослойка между ними. Не надо придумывать велосипед, который ещё и не поедет...

угу, только быдло у нас и поёт и книги пишет, творческие люди вообще неизвестно где, а прослойка на всё это смотрит и думает что так и надо.. вы знаете, мне такой велосипед не нравится)

[Sapphire]

это как раз от недостаточного образования) и воспитания) свободным человеком очень трудно быть, понятное дело..рабом проще, за тебя всё решают, что тебе можно делать, что нельзя. не нужно напрягать моск и думать об этом самому) чужой опыт усваивается гораздо хуже чем свой собственный. законами и запугиваниями ничего от людей не добьёшься, но когда придёт осознанность, понимание.. может быть тогда что-то и изменится в лучшую сторону

Вы подгоняете понятия. Невозможно сделать каждого человека инициативным, активным и т.д. Кому-то всегда ближе лидерство, кому-то подчинение. Я, к примеру, не способен быть генеральным директором(эффективно), но вот занимать промежуточный пост между чернорабочим и самым_большим_начальником - самое то.
Да и нужно ли это? Кому-то нужно и улицы мести, и мусор вывозить.

индивидуальность - это замечательно) и она абсолютно права если не хочет вливаться в общество, которое не в состоянии её принять) отсюда и эгоцентризм и всё прочее) какие условия такие и гении) но если общество будет другим...
это я к тому, что каждому надо дать шанс самовыразиться, а не бить его по голове за каждую попытку подать голос

Да когда же оно их било? Самовыражайтесь, только дома у себя. Другим людям не мешайте.

Если бы, да кабы... Если бы у бабушки был пенис, то это бы был дедушка.
Вам не кажется, что судить об этом не совсем корректно.

угу, только быдло у нас и поёт и книги пишет, творческие люди вообще неизвестно где, а прослойка на всё это смотрит и думает что так и надо.. вы знаете, мне такой велосипед не нравится)

Вот именно об этом я и говорю. Надо размежевать общество, чтобы быдло с быдлом, бояре с боярами, дворяне со своими, а царь сверху. А как раз люди с вашими идеями привести всех к одному знаменателю перемешали народ. И получился винегрет с ананасами, курицей, хреном и селёдкой.

[Sunao]

мм.. наверное вы меня не совсем поняли, или я не умею выражать свои мысли правильно..)
мои идея в том, что у каждого человека своё место.. у нас всё построено так, что этот самый человек оказывается не там где надо и не в той компании.. а почему? а потому что никто им никогда не занимался, не рассматривал в нём какие-то способности, не направлял его, до него вообще никому никогда дела не было.. за редким исключением, не всем же так везёт) кто-то может и соображает в 17 лет чего ему от жизни надо и что он умеет и хочет делать, но большинство нет..
это не у меня идеи такие, это реальность такая.. винегрет с ананасами..

[grif]

к сожалению у нас быдло всегда было и есть и среди дворян и среди среди бояр, а сколько его среди чиновников, в армии и среди мвд, это вообще обсуждать даже не стоит.
Я не призываю дать больше "знаний" преступникам политикам и т.п., но я говорю об образовании, не все преступники стали бы преступниками, если бы им дали моральные устои в школе и в детском саду, политики и чиновники меньше бы воровали и больше бы думали о людях, если бы им дали немного больше нравственных уроков.
И еще раз повторю, строй и правление не сильно влияют на качество жизни населения, сильнее влияет их реализация.

[bear]

Как всегда - начали за здравие закончили за упокой Да, это понашему

Продолжение развития событий:

Япония рассчитывает достичь в РФ прогресса в вопросе мирного договора

Токио надеется, что предстоящие в понедельник переговоры глав МИД Японии и России Масахико Комуры и Сергея Лаврова придадут импульс решению вопроса о заключении мирного договора между двумя странами, заявил в воскресенье пресс-секретарь японского министра Кадзуо Кодама.

"Для вывода наших отношений на новый уровень нашим министрам надо договориться о достижении конкретного прогресса для подписания мирного договора", - сказал Кодама.

По его словам, такой договор нужен для окончательного решения вопроса о четырех южнокурильских островах, которые Япония считает своей территорией.

Япония настаивает на возвращении четырех островов, обуславливая этим подписание мирного договора с Россией. Вместе с тем, Кодама сказал, что позиция Японии остается прежней, и новых предложений российской стороне сделано не будет. По его словам, решение проблемы должно опираться на уже принятые ранее документы между Японией и бывшим СССР, а затем Россией.

"Япония не возражает против развития отношений с Россией, согласно плану действий, подписанному на высшем уровне в 2003 году, но мы обеспокоены отсутствием прогресса на переговорах о мирном договоре со времени подписания совместного плана действий", - сказал дипломат.

Говоря о повестке дня предстоящих переговоров министров двух стран, Кодама сказал, что они обсудят пути сотрудничества для успешного проведения саммита "большой восьмерки" летом этого года на Хоккайдо.

"Мы ожидаем, что там состоится отдельная встреча Дмитрия Медведева и премьер-министра Японии Ясуо Фукуды", - сказал Кодама.

По его словам, Япония приветствовала инициативу российского руководства о проведении в 2012 году во Владивостоке саммита Азиатско-Тихоокеанского экономического сотрудничества.

Дипломат отметил высокий потенциал развития экономических отношений двух стран, сообщил, что в 2007 году двусторонний товарооборот достиг 21,2 миллиарда долларов, что в пять раз больше, чем в 2002 году. В России, как сказал дипломат, работают представители 302 японских компаний.

В понедельник также намечена встреча Масахико Комуры с главой Минпромэнерго РФ Виктором Христенко в качестве сопредседателей российско-японской комиссии по экономическому сотрудничеству.

www.rian.ru

Мне вот очень интересно - чем же всё-таки дело-то кончится

[grif]

Мне кажется, что либо мы не узнаем, то есть не на нашем веку, или кто-нить из наших "продастся"

[bear]

А тем временем...

Острова и экономический бум в отношениях России и Японии

Отношения России и Японии переживают экономический бум, несмотря на сохранение территориального спора между ними и отсутствие мирного договора. Однако правительства двух стран не намерены оставлять в стороне политические проблемы и готовы искать пути их решения, хотя пока о сближении позиций речь не идет.

Глава МИД РФ Сергей Лавров и министр иностранных дел Японии Масахико Комура 14 апреля на переговорах в Москве в течение двух с лишним часов, а затем во время обеда говорили о многом, но вопросу о мирном договоре и островах к северу от Хоккайдо, на которые претендуют японцы, министры уделили внимание на совместной пресс-конференции даже в большей степени, чем ожидали журналисты. Они оба заявили о готовности продолжать поиск взаимоприемлемого решения данного вопроса на основе прежних договоренностей.

Совместная декларация СССР и Японии от 1956 года положила конец состоянию войны между двумя странами, однако мирный договор так и не был подписан из-за противоречий о принадлежности островов Кунашир, Шикотан, Итуруп и архипелага Хабомаи. Япония при этом ссылается на российско-японский Трактат о торговле и границах 1855 года, по которому эти острова были признаны японскими.

Россия считает, что ратифицированная парламентами двух стран декларация 1956 года опирается на итоги Второй мировой войны, которые не могут быть пересмотрены, хотя в ней сказано, что после заключения мирного договора российская сторона готова передать Японии острова Шикотан и архипелаг Хабомаи. Проблема в том, что теперь японцы требуют четыре острова, и эта позиция уже не состыкуется с советско-японской декларацией.

Еще один документ, на который опираются обе стороны, - Токийская декларация от 1993 года. Но она является не юридическим, а политическим документом, в котором фактически зафиксированы позиции каждой из сторон по территориальному аспекту проблемы мирного договора.

Как отмечают аналитики, российская позиция состоит в том, чтобы вести дело к заключению мирного договора с Японией на основе согласия Токио с тем, что оспариваемые острова, во всяком случае, два из них, принадлежат именно России.

В 2007 году после посещения Южных Курил Сергей Лавров предложил Японии совместное освоение островов, однако японское правительство оставило эту идею без ответа. Как сообщил РИА Новости источник в японском правительстве, в Токио опасаются, что согласие Японии на совместное с Россией развитие Южных Курил может быть расценено как признание их в качестве российской, а не "исконно японской" территории.

Вместе с тем, обе страны договорились расширить практику свободных обменов визитами между бывшими японскими жителями островов и нынешним населением, в том числе между членами их семей.

Япония не против такого обмена, поскольку для посещения Южных Курил не требуется получения российских виз.

При всех различиях в позициях России и Японии по островам правительства двух стран продолжат поиск решения проблем на полях саммита "Большой восьмерки" на Хоккайдо в июле этого года, а также в случае визита в Москву японского премьер-министра Ясуо Фукуды еще до проведения саммита.

Принципиальная договоренность о таком визите есть, но сроки пока не согласованы. Ожидалось, что Фукуда прибудет в Россию в апреле, однако ему необходимо утверждение планов визита японским парламентом.

Для двух стран важно закрепить позитив, достигнутый за последние годы, в период перехода власти в России к избранному президенту Дмитрию Медведеву.

Хотя глава МИД РФ заявил в интервью японской газете "Нихон кэйдзай" перед визитом Комуры в Москву о неизменности курса России в отношении Японии, японцы надеются, что визит премьера в Москву мог бы послужить налаживанию его личных связей с Медведевым.

Избранному президенту РФ Масахико Комура во время нынешнего визита в Москву передал официальное приглашение принять участие в саммите "Большой восьмерки" на Хоккайдо, который намечен на 7-9 июля.

Для подписания мирного договора Россия и Япония считают важным создать максимально благоприятную атмосферу путем развития отношений и сотрудничества в самых разных областях, в том числе в международных делах.

В частности, Япония готова учитывать озабоченность и интересы России при участии в создании японско-американской системы противоракетной обороны в Северо-Восточной Азии. Масахико Комура заявил об этом прямо на пресс-конференции в Москве, подчеркнув, что сотрудничество Японии с США по ПРО не направлено против России.

В Москве опасаются, что создание японско-американской системы ПРО подстегнет гонку вооружений и подорвет основы стратегической стабильности во всем мире. Японско-американское сотрудничество, как полагает Россия, в рамках их военного союза должно быть синхронизировано с коллективными усилиями по поддержанию безопасности в регионе.

Работа над созданием системы ПРО в Японии началась в 1998 году, после того как соседняя КНДР осуществила запуск баллистической ракеты, которая перелетела через японские острова и упала в Тихий океан. После проведения Пхеньяном нескольких ракетных пусков в июле 2006 года Япония активизировала работы по созданию противоракетной защиты.

Токио планирует выстроить двухуровневую систему ПРО. Первым эшелоном станут ракеты СМ-3, которые запускаются с кораблей и способны поразить цель на высоте 300 километров до ее входа в атмосферу. Второй оборонительный рубеж - комплексы "Пэтриот" наземного базирования, которые поражают цель на завершающей стадии полета на высоте нескольких десятков километров.

Еще одна проблема, которую решают правительства двух стран - выяснение судеб бывших японских военнопленных, погибших в Сибири после Второй мировой войны.

Войска Советского Союза на территории Маньчжурии, Северной Кореи, на Южном Сахалине и Курильских островах взяли в плен около 600 тысяч японцев. По данным японского правительства, 60 тысяч из них умерли в Сибири. Судьба примерно 12 тысяч остается невыясненной, и Япония надеется получить от России остальные списки погибших.

На этот раз Лавров передал Комуре список 134 человек, что было расценено японским министром как "знак серьезности намерения российской стороны решить этот вопрос".

С 90-х годов 20-го века часть информации приблизительно о 40,935 тысячи умерших японцах, то есть фамилии, имена, даты и места рождения или прописки, даты, места и причины смерти, а также места захоронения, уже была передана японской стороне на основе межгосударственного соглашения.

К саммиту "восьмерки" на Хоккайдо Россия и Япония готовят к подписанию несколько документов. Как сообщил источник в японском правительстве, это - соглашения о сотрудничестве в мирном использовании атомной энергии, об облегчении визового режима, об упрощении таможенных процедур, о взаимопомощи в расследовании уголовных преступлений.

Как сообщалось ранее, в случае подписания соглашения в ядерной области Россия готова в два раза увеличить поставки урана для японских атомных электростанций и занять до 30% в их общем объеме, открыть японским компаниям возможность создания совместных предприятий на территории РФ по производству оборудования для АЭС и предложить другие варианты сотрудничества в сфере атомной энергетики.

Источник в правительстве Японии сообщил российским журналистам, что в марте было подписано базовое соглашение между "Атомэнергопромом" и японской корпорацией "Тосиба" (Toshiba). По этому соглашению, как сказал источник, "Тосиба" надеется получать в России обогащенный уран, а Россия - технологии для атомных электростанций.

Еще одна сфера сотрудничества - совместная утилизация списанных атомных подводных лодок на Дальнем Востоке. К 2010 году эта работа должна быть завершена.

Министр иностранных дел Японии во время нынешнего визита в Москву посетил Санкт-Петербург, который стал центром деловой активности японцев в России, и встретился с главой Минпромэнерго Виктором Христенко - они оба возглавляют межправительственную комиссию по торгово-экономическим вопросам.

Как сообщил журналистам японской правительственный источник в Москве, сопредседатели комиссии договорились активизировать региональное сотрудничество между двумя странами, отметив позитивные тенденции в развитии торгово-инвестиционного сотрудничества двух стран.

В частности, товарооборот превысил 20 миллиардов долларов, что в пять раз больше чем в 2002 году, а в 2007 году объем японских накопленных инвестиций в России достиг 3 миллиардов долларов. Всего в России работают уже 302 японские компании.

Для активизации регионального сотрудничества стороны договорились поднять уровень соответствующей подкомиссии до заместителей министра. Первое заседание подкомиссии должно пройти до саммита большой восьмерки на Хоккайдо.

Япония проявляет интерес к сотрудничеству с Россией в нефтегазовой сфере, начиная от добычи и транспортировки энергоресурсов, в модернизации Транссибирской магистрали. К концу апреля ожидается открытие прямого воздушного сообщения между Санкт-Петербургом и Наритой (международным аэропортом под Токио).

В любом случае, наращивание связей двух стран сопровождается плотными контактами, что стимулирует и политический диалог - раз страны становятся сильными экономическими партнерами, политических разногласий у них должно быть как можно меньше. И даже несмотря на несовпадение позиций по четырем островам, Москва и Токио предпочитают без излишних эмоций продолжать переговоры с тем, чтобы рано или поздно прийти к взаимоприемлемому решению территориальной проблемы и подписать мирный договор.

http://www.rian.ru/politics/20080415/105105456.html

Всё-таки деньги делают своё дело и никакие напыщенные личности не могут этому помешать

[leit]

У меня уже просто никаких слов не хватает Это ж надо так, простите, жечь!
У нас острова отобрать хотят, у Китая - тоже (нашли там какие-то атоллы, теперь пытаются из них полноценные острова вырастить...), так теперь и до Кореи добрались! А чтобы, значится, убить трёх, если не больше, зайцев одним ударом, данные о том, что это, мол, японские территории прописываются в школьной программе, раз. Отдельно упоминается, что во всём виноват Фукуда (не предусмотрел, не смог, не сдержал), два (консерваторов, в смысле.. ну и те тоже молодцы, да..). Ну и острова в итоге вроде как "становятся законно японскими" для всеобщего благолепия (даже если они им на самом деле даром не дались), три. Чудно

Собственно, восхитившая меня новость лежит тут.
А здесь лежит закономерная реакция корейского правительства. Посмотрим, чем закончится эта заварушка... Результат, думаю, вполне логичен и определён.