Форум "Fushigi Nippon - Загадочная Япония"

Форум о Японии => Аниме и манга => Тема начата: leit от 13 Марта 2007, 01:02:47



Название: Mobile Suit Gundam
Отправлено: leit от 13 Марта 2007, 01:02:47
Хватит прятаться по углам, пора выйти из тени и поговорить тут :)
Билл, надеюсь, Вы будете не против, если я зацитирую тут последнее сообщение? :)
Цитировать
У меня кстати есть Гандам Винг, но я его че-то как-то не осилил (.
Я, если честно, из старых Гандамов тоже ничего не осилила 8O Список имеющегося, думаю, Вы в соответствующей теме видели, но вот посмотреть это - ууу... Так что Сид и Дестини - самые главные мои "достижения" в этой области.. Ещё, конечно, Старгейзера посмотрела - там три махоньких эпизодика, более полно раскрывающие кое-какие события из основного сериала :roll:
Какие-то они чересчур наивные что-ли :) Ну и не могу я лицезреть старую рисовку :oops:


Название: MS Gundam
Отправлено: Билл от 13 Марта 2007, 17:26:05
А меня даже не рисовка отпугнула - я вообще довольно толерантно отношусь к графике, будь-то аниме или скажем видеоигра 90х годов. Меня раздражает простота и бессмысленность. Или даже скажем не бессмысленность, а скорее абсурдность О__о. Например пренебрежение какими-то общечеловеческими законами - физики, экономики, политики и все такое, что делает произведение несмешным только для детской аудитории, которые об этих вещах совсем не задумываются. Так вот Гандам Винг имхо как раз такой "простой" - я не хочу сказать, что там вот прямо как я сказал экономические и политические законы игнорятся, а просто он в общем производит какое-то несерьезное впечатление. И как-то не выходит у меня его смотреть - планка качества у меня повыше будет, чем там =\. Фух, я думаю вам хоть немного ясна моя позиция )).


Название: MS Gundam
Отправлено: bear от 13 Марта 2007, 18:53:53
Билл, и после всего этого... Вы ещё клеймили нас за то, что нам не понравился Last Exile?? :mrgreen: Мда, батенька :wink:


Название: MS Gundam
Отправлено: leit от 13 Марта 2007, 18:58:33
Билл, "немного" [позиция] - ясна ;)
Про Изгнанника вредный bear уже успел высказаться, так что вернёмся к Гандамам, где можно придраться и к более поздним вариантам. Самая простая придирка будет на тему, почему корабли в космосе со звуком летают :) Или на кой ляд вообще эти летающие танки ака мобайл сьюты вообще нужны, если корабликами воевать гораздо эффективнее. Или там ковровой бомбардировкой пройтись и никакие гандамы не нужны 8O


Название: MS Gundam
Отправлено: Билл от 13 Марта 2007, 18:59:23
bear, а вы попробуйте смотреть MS Gundam Wing сериал, и не будете так улыбаться :twisted:.

leit, дык они еще у Лукаса со звуком взрывались :wink:.


Название: MS Gundam
Отправлено: bear от 13 Марта 2007, 19:17:34
Билл, кхе!

Я вообще то про то, что "Меня раздражает простота и бессмысленность". Меня тоже, однако Last Exile Вам понравился, это как так? :roll:


Название: MS Gundam
Отправлено: leit от 13 Марта 2007, 19:39:25
Билл, хотела про Лукаса написать, ой, хотела :) Но тут ещё вопрос, кто у кого идею со звуком в космосе свистнул ;) Да и не в один этот звук ляпы и неточности упираются :roll:


Название: MS Gundam
Отправлено: Билл от 13 Марта 2007, 19:39:43
Нуу мы же там перетели его )). Все-таки к паропанку стоит относится несколько щадяще, в отличии от научной фантастики, которая по определению должна быть как можно более реалистичной моделью. Я считаю, что Гандам - это нф, поэтому должен иметь соответствующей сложности структуру. А он ее не имеет. А Экзайл - это папопанк, ему многое можно простить, а еще большее там является просто каноном жанра. Вы можете возразить, что в Гандаме тоже свои фирменные каноны, но тогда я скажу, что они мне банально не нравятся %). Я паропанк воспринимаю как нечто более фентезийное, поэтому не придираюсь к нему. К тому же Экзайл был достаточно экспрессивен, поэтому я закрыл глаза даже на довольно таки жесткие ляпы.

leit, а вам известно, что звук в вакууме распространяется, между прочим, даже быстрее, потому что ему не мешает воздух =(^^)=.


Название: MS Gundam
Отправлено: bear от 13 Марта 2007, 19:51:44
Билл, по поводу звука. В воде, например, звук распространяется быстрее чем в воздухе. Цитирирую из детской энциклопедии:
Цитировать
Может ли звук распространяться в вакууме?
Нет. Звук распространяется в твердых телах и жидкостях даже лучше и быстрее, чем в воздухе, поскольку в них молекулы расположены ближе друг к другу. В пустоте сохраняется полная тишина, поскольку там нет ничего, что может передавать колебания.

Меня например всегда добивали оглушительные космические сражения, где всё ревёт, жужжит, свистит, взрывается... Нет там звука и корабли летают бесшумно, а не так чтоб сабвуфер подпрыгивал :)


Название: MS Gundam
Отправлено: leit от 13 Марта 2007, 20:37:59
*не удержалась* "папопанк" - сугооой!  :mrgreen:
Правильно, когда нам что-то нравится, то мы закрываем глаза на недостатки и с пеной у рта доказываем, как это здорово :)
Законы жанра в паропанке, конечно, аховые. Разве что до карманных часов на пару не додумались, но воспринимать это нормально и как само собой разумеющееся, по-моему, можно только в так называемом подростковом периоде :roll: А потом образование и опыт сделают своё "грязное" дело..
То же самое обстоит с т.н. человекообразными роботами - в настоящее время у человечества ничего подобного на вооружении не имеется, а из того, что можно пощупать, имеются только миниатюрные роботики для малышни или "чудеса науки" за несколько миллионов вечно зелёных. Я к тому клоню, что выяснить, как эта штука работает и как будет себя вести в условиях космоса, воды, пустыни, попадания разными видами оружия неизвестно и можно только фантазировать на эту тему. Точно так же, как и развлекать себя различными модификациями этих роботов, складывающихся и раскладывающихся как детский конструктор.
Открытым остаётся и вопрос пилотирования такой штуковины - в том же Сиде "грамотно" отмазались, почему гандамы есть только у одной из воюющих сторон, списав всё на "избранность". А ведь обычный человек вряд ли в состоянии будет уследить за кучей мгновенно меняющихся факторов 8O Хотя, это опять лишь догадки.
Таким образом, Гандамов можно свести к псевдо-НФ, ибо из научного там только некоторые термины и военные космические корабли. От самих же роботов, как на парадоксально это звучит, веет как раз некоей фэнтезийностью 8O


Название: MS Gundam
Отправлено: Билл от 13 Марта 2007, 21:29:13
Да, от самих роботов веет. Но не везде - вот в том же Патлаборе роботы куда более органично вплетаются в наш современный сеттинг. Может потому что они не дерутся на лазерных мечах и не летают в космос?


Название: MS Gundam
Отправлено: leit от 13 Марта 2007, 21:33:28
Возможно :roll:
Хотела ещё как раз по поводу меча пройтись, но тут самураев можно понять - какой воин и какое сражение без железки с режущей кромкой? 8O


Название: MS Gundam
Отправлено: Билл от 15 Марта 2007, 00:27:49
Хех.. после таких произведений, как Патлабор 2 (извините за столь частый пиар, но это и правда очень удачный пример) понимаешь, что сражение может быть и без режущих кромок ((. Это так, оффтоп.

К`сооо... написал пост и заметил, что пиарил Патлабора аж в предыдущем. М-дее =\.

Хотя в жанре наверное стоит воспринимать роботов как нечто фентезийное... но лично мне хочется, чтобы это было закономерное нф -___-.


Название: MS Gundam
Отправлено: leit от 15 Марта 2007, 00:39:13
С другой стороны, меня все эти технические тонкости не особо напрягали, т.к. на роботов в Гандамах я реагировала примерно так же, как на эпизоды "войны" в "Войне и мире", то бишь смотрела по диагонали :D Ну или почти по диагонали, т.к. для сюжета таки хитросплетения, кто, кому и как в кокпит врезал, всё же нужны)
Кто за что, а я люблю Сид не за кучу летающей, ползающей, бегающей и т.п. техники, а за тех, кто ею управляет 8)


Название: MS Gundam
Отправлено: Билл от 15 Марта 2007, 00:44:49
В технике тоже есть своя прелесть :wink:.


Название: MS Gundam
Отправлено: leit от 15 Марта 2007, 00:49:24
Билл, простите, но Вы же не обнимаетесь со своим компьютером или, скажем, автомобилем (отбросим факт, что его, возможно, у Вас и нет :)) - хотя и такое нынче встречается - так что основная прелесть, думаю, в людях и их поступках.
Некоторых, разумеется, так и тянет задушить за некоторые деяния, но должен же кто-то противостоять вселенскому бобру?
PS: кстати, много-где-и-не-к-месту-склоняемую Еву тоже прославляют как аниме о людях, про роботов (пусть и на основе органики) как-то так между делом высказываются 8O  А ведь сам факт их существования со шнурком в заду и ограниченным радиусом действия тоже весьма кривоват :)


Название: MS Gundam
Отправлено: Билл от 15 Марта 2007, 00:58:46
Хех, в Еве нету роботов, нету ).

С компьютером я не обнимаюсь, к счастью, я еще не настолько плохой ). Но наблюдать за действом с высокотехнологичной боевой техникой доставляет удовольствие, сейчас мне даже тяжеловато объяснить, почему Оо. Как-то раньше об этом совсем не задумывался.


Название: MS Gundam
Отправлено: leit от 15 Марта 2007, 01:00:46
Цитата: "Билл"
Хех, в Еве нету роботов, нету ).

Там хрен знает что и в большом количестве 8O
По мне, так они все одинаковые :D

В какой-то мере я вообще не понимаю, за каким бесом делать роботов похожими на людей - по меньшей мере это просто нелепо :roll: Ноги машине ни к чему, летать - гораздо быстрее, чем просто бегать. А уж в космосе нижние конечности и просто абсурдно выглядят :roll:
Лишние траты материалов, так сказать.. А ведь они там ещё прыгать умудряются и свои электронные мозги не вышибать при этом 8O


Название: MS Gundam
Отправлено: Билл от 15 Марта 2007, 01:05:09
А, ну да, я забыл - вы ниосили Еву %).

Да, если может летать, то ноги нафиг не надо. А вот если не может...

ОФФТОП
Если вам интересно, то про Еву можете почитать тут (http://oneme.ru/forum/index.php?showtopic=58&st=0) - просто пробежать глазами самые крупные сообщения. Только скипайте те, где упоминаются одновременно Ева и Разфефон, ибо это флуд ^^.


Название: MS Gundam
Отправлено: leit от 15 Марта 2007, 01:10:07
Билл, Я Еву осилила, так что попрошу не делать выпадов по этому поводу :P Слава богу, просмотр был так давно, что это всё уже овеяно песком времени и омыто рекой забвения :D
Цитировать
Да, если может летать, то ноги нафиг не надо. А вот если не может...

Так гандамы могут, в чём и парадокс 8O Многие такие "машинки" могут летать, а сценаристы и прочие зачем-то приделывают им две ноги :twisted:


Название: MS Gundam
Отправлено: Билл от 15 Марта 2007, 01:22:33
Тогда рассматриваем как фентезийных, ибо тут играет уже скорее эстетический фактор.


Название: MS Gundam
Отправлено: leit от 15 Марта 2007, 01:30:35
"Про Еву тут" я уже почитала - флудильню развели, мама-не горюй :wink: Особенно я посмеялась над заметками одного товарища, разгромившего столь понравившуюся Вам рецензию, по поводу деятельности "корректоров", возможно, поработавших над рецензией :D Так попасть в небо ещё надо уметь :roll:
Что же касается всё тех же Гандамов, то основное внимание в силу "фэнтезийности" техники уделяем людям. И ради бога, при просмотре Дестини не зацикливайтесь на Шине (ох, и намается парень с этим именем...) :)


Название: MS Gundam
Отправлено: Билл от 15 Марта 2007, 01:36:55
До Дестини мне еще ой как далеко :roll:.

Я кстати где-то читал фразу, что все части Гандамов - это одна и та же история Оо.


Название: MS Gundam
Отправлено: leit от 15 Марта 2007, 01:44:14
Эту фразу даже я говорила :)
По сути - да, одна и та же. Но в действительности там есть и различия. Вот те же Сид с Дестини.. Они разные, одно - продолжение другого, но история-то, в принципе, одна на всех.
Впрочем, как известно, существует мнение, что история вообще крутится себе по спирали и периодически повторяется, так что тут авторы даже колеса не изобрели, а перенесли на экран самую обычную жизнь.. С роботами :) Полётами в космос :) И детишками в качестве персонала боевого крейсера 8O


Название: MS Gundam
Отправлено: Билл от 15 Марта 2007, 01:51:19
Цитировать
Я кстати где-то читал фразу, что все части Гандамов - это одна и та же история Оо.
Цитировать
Эту фразу даже я говорила
Хм... очень может быть ). Хотя я имел ввиду, что новый Гандам - это как бы ремейк бородатого, который еще до Винга был, не?


Название: MS Gundam
Отправлено: leit от 15 Марта 2007, 01:53:10
Поскольку я смотрела, как Вы догадываетесь, далеко не всех Гандамов, то со стопроцентной точностью говорить не могу, но за всю их долгую историю, наверное, и ремейки встречались :roll:
Но в итоге наши всё равно победят - как же может быть иначе? :)


Название: MS Gundam
Отправлено: Билл от 15 Марта 2007, 01:55:12
Не ну не ради этого же смотрим). Хотя и надоело уже, когда "наши побеждают" ((. Некоторые авторы аниме вот пошли альтернативным путем, где или наши побеждают наявно, или проигрывают не до конца =).


Название: MS Gundam
Отправлено: leit от 15 Марта 2007, 01:57:05
Я, пожалуй, промолчу, а то Вы таки получите спойлером, которых у меня не то чтобы уж очень много, но парочку найду :D
Кстати, Вы не разрываетесь, общаясь на нескольких форумах сразу? :)


Название: MS Gundam
Отправлено: Билл от 15 Марта 2007, 01:58:33
Вы думаете, что я только на двух %)?


Название: MS Gundam
Отправлено: leit от 15 Марта 2007, 01:59:37
Окститесь, я же написала "несколько" 8O
Разве "несколько" это только "два"? ;)
Оффтоп: хотя, помню как-то покупала что-то со словами: "Дайте мне пару вон того-то..", на что получила вопрос: "Пара это два?"... Во люди дают 8O


Название: MS Gundam
Отправлено: Билл от 22 Марта 2007, 01:28:09
Смотрите какая интересная таблица - http://anidb.info/perl-bin/animedb.pl?show=rel&aid=715

Так и хочется сказать ОМГ %)).


Название: MS Gundam
Отправлено: leit от 22 Марта 2007, 01:30:50
Видела-видела, даже когда-то в своё время куда-то сохраняла :)
В очередной раз подивилась трудолюбию и фанатизму некоторых отаку :D
Зато удобно  :roll:


Название: MS Gundam
Отправлено: Билл от 22 Марта 2007, 01:33:37
Кстати обратите внимание - там есть такая ова Evolve, в которую сходится практически все Оо.


Название: MS Gundam
Отправлено: leit от 22 Марта 2007, 01:38:44
Которая уже шесть лет как выходит, а "мужики-то и не знают"! 8O
Впрочем, я сейчас уже не в состоянии анализировать что-либо, даже хитросплетения Гандамов :(
И плюсище схемы в её кликабельности :) Что, к сожалению, теряется при копировании картинки :roll:


Название: Re: MS Gundam
Отправлено: Билл от 29 Апреля 2007, 21:38:49
Так, взялся за ваших Гандамов )). Посмотрел 6 серий.

Проще будет сказать что не нравится, наверное. Какое-то там действо бестолковое, что-то они кружат и кружат вокруг да около, туда полетели, сюда полетели, там постреляли, тут... А толку пока что-то никакого от этого фильма =\. Еще что напрягает - события, которые нужно смотреть залпом, разрезаны на две-три серии, то есть после просмотра какой-то одной серии в голове ничего не остается >__>. В этом плане мне очень нравились первые 20 серий Алкемиста, где в каждой серии был какой-то смысл и содержание. А тут какое-то бестолковое полетели-постреляли-полетели-дальше. Вот первая серия была неплоха, там как колония была нарисована мне понравилось,  и как в ней сражались - детали всякие были проработаны, техника, дизайн самой колонии и постановка боя в ней, там как они по убежищам бегали, все было достаточно интересно, и было на что посмотреть. Но как только они вылетели в космос - сериал умер =*(((((. Надеюсь я не зря буду 50 серий осиливать.

И еще мне бои на гандамах как-то не очень =\.

А что понравилось... тяжело так просто сказать, наверное есть у меня к этому сериалу какое-то заочное притяжение, потому что там есть такой красивый робот с фиолетовым футуристическим мечом - это да, это нравится)). И ендинг еще как-то притягивает - вот тут уже точно не могу словами выразить, но мне его дух, так сказать, настроение иобщий вид нравится, вот как-то образно он мне близок. ^^

Да, и вот еще такой бестолковый момент - там вводят много-много безликих героев. Может они потом и раскроются, где-то эдак к середине, но пока смотреть как-то не круто =\.
И режиссерская постановка мне не нравится, не буду писать почему, потому что это надо будет уже конкретные сцены разбирать, а это долго, и мне лениво.

И еще пожалуй добавлю очень важный момент - если классных драк на гандамах дальше не будет, я очень расстроюсь (. Только не надо мне тут говорить, будут они или нет - я уж сам посмотрю.
И вот еще такая мысль вдогонку. Я думаю что если бы мне довелось смотреть этот сериал лет эдак 10-12 назад, ну или пусть хотя бы 6-8, не суть уже важно, и смотреть по телевизору, по сериям, и в совковые времена, вобщем "как положено", то думаю что впечатления было бы гораздо больше. =\

На данный момент посмотрел 9 серий, до того как расстреляли корабль с вице-кем-то (ну вы поняли наверное), и прикрылись девочкой-с-розовым-колобком (ух!). Сериал стал значительно лучше, чем скажем в пятых-шестых сериях, но все равно лажает =\

И вот такой еще момент. Они там все так заботятся о человеческих жизнях, ивсетакое, но когда взорвали целую станцию с толпой народу (это ту, которая прикрывалась супер-пупер-непробиваемой защитой), то никто и глазом не моргнул Оо. Сериал определенно лажает.

________________
***добавлено***

Мне ендинг очень нравится, я с ним прямо каким-то образом резонирую. =^^=
И пару слов о драках на гандамах. Было бы неплохо если бы там скажем у каждой машины было какое-то уникальное оружие, или какие-то свои спецприемы и секретные атаки, и какие-то технические особенности, и они бы раскрывались в противостоянии этих машин друг с другом. А тут они просто вылетают из дока и начинается бум-бах-бабах-фшшш-бах..-... ну и так далее. =\

И сам сворд-страйкер не становится бездушной безделушкой только потому, что за ним все охотятся и по ходу сериала как-то обращают на него внимание (интерфейс программируют-перепрограммируют, и так далее), он как бы даже один из главных героев. Хотя можно было бы и побольше ему внимания уделить (да, он мне нравится, особенно когда с мечом).

А вот скажем в Фафнире сами фафниры были какие-то серые и бесполезные (кстати говоря дизайн всего Fafner in Azure здорово содран наполовину с Гандама, а на вторую половину с Разефона). В Разефоне же сам Разефон тоже оставался где-то на заднем плане, но там совсем иной случай, потому что там очень хорошо и без него построили произведение. Это так, литтл оффтоп.


Название: Re: MS Gundam
Отправлено: leit от 29 Апреля 2007, 22:38:48
Господи, ну Вы тут и нафлудили написали :D
Меня сериал в своё время как-то атмосферой подкупил и эти одиночные бои на гандамах меня как-то не особо радовали. Вот когда корабль против корабля - ещё куда ни шло, а когда стороны друг против друга выпускают тучи гандамов, которых однообразно режут - пфе :sleep:
На мой взгляд смотреть стоит из-за трёх героев: Асуран, Кагари и Кира (причём, Кира, извиняюсь, отжигал только в СИДе, в Дестини уже не очень :-\), остальные - так себе. Та самая девочка-с-розовым-колобком меня в своё время здорово раздражала, особенно когда она там начала бурную миротворческую деятельность разводить, да в кимоно рядиться :dry:
Первый эндинг у СИДа, по-моему, значительно более хорош, чем второй и все прочие - подкрадывается так втихую, а потом каааак схватит :what: И не оторвёшься ::)


Название: Re: Mobile Suit Gundam
Отправлено: Билл от 30 Апреля 2007, 01:26:16
Да, он как в Фафнире "подкрадывается" очень красиво).


Название: Re: Mobile Suit Gundam
Отправлено: leit от 30 Апреля 2007, 01:30:38
А может быть это в Фафнире как в СИДе? ???? :D
Кстати! Меня тут осенило (=вспомнилось), почему первые серии такие некузявые - так сериал на пробу делался, понравится - не понравится. Это даже по заставке можно обнаружить, она меняется буквально в первой десятке серий. Так что потом должно быть поинтереснее ::)


Название: Re: Mobile Suit Gundam
Отправлено: Билл от 30 Апреля 2007, 12:18:01
М, а откуда вы знаете, как он делался?

Цитировать
А может быть это в Фафнире как в СИДе?
Скорее всего, но не суть важно). Мне ендинг и там и там очень понравился).


Название: Re: Mobile Suit Gundam
Отправлено: leit от 30 Апреля 2007, 13:14:46
М, а откуда вы знаете, как он делался?
Ну так слухами земля полнится, да и баек для фанатов всегда полно, достаточно лишь поискать :D


Название: Re: Mobile Suit Gundam
Отправлено: Билл от 01 Мая 2007, 13:32:45
Вот какой момент меня убил больше всего.

Зафтовцы напали на корабль, на борту которого был отец одной из второстепенных героинь, и взорвали его, а натуралы сказали, мол, "у нас на броту такая-то и такая-то, withdraw, бла-бла-бла", а те, которые только что разфигачили целый корабль, восклицают: "как это подло!!" И главный герой сокрушается: "Какие же мы подлецы!"

Что-то мне этот Seed совсем не нравится ((. Буду смотреть дальше, потому что пока я еще могу прощать за робота-с-фиолетовым-мечом и ендинг )).


Название: Re: Mobile Suit Gundam
Отправлено: leit от 01 Мая 2007, 13:42:39
Это батьку Фрей что ль замочили? ???? Ух, чего она потом Кире сделает ::)

Буду смотреть дальше, потому что пока я еще могу прощать за робота-с-фиолетовым-мечом и ендинг )).
Любопытная мотивация :D
А вот робот с фиолетовым мечом ???? Он там чей хоть, а то опознаванию не поддаётся? :D
Вот Вам ссылка (http://anavelgato.narod.ru/tech/sed.htm), разбирайтесь :)


Название: Re: Mobile Suit Gundam
Отправлено: Билл от 01 Мая 2007, 14:19:41
Хех, Страйк разумеется.


Название: Re: Mobile Suit Gundam
Отправлено: leit от 01 Мая 2007, 19:24:57
Что-то у меня большой вопрос тогда по поводу фиолетовости меча, ну да ладно :D
Оставим это на откуп рисовальщикам покемонов :D


Название: Re: Mobile Suit Gundam
Отправлено: Билл от 01 Мая 2007, 23:46:26
Гм, а какой же он, если не фиолетовый?


Название: Re: Mobile Suit Gundam
Отправлено: leit от 02 Мая 2007, 00:05:16
Что-то он у меня на всех картинках с пушкой, а в сериале копаться мне лень ::)
Так что пусть будет фиолетовый меч ::)
Кстати, на кой икс роботу меч? :D


Название: Re: Mobile Suit Gundam
Отправлено: Билл от 02 Мая 2007, 13:32:30
Ну дык он же сворд-страйкер )). Неужели вы посмотрели сериал и не помните меч? Оо Кстати в Дестини в самой первое серии он с этим мечом, причем он там у него еще и двойной.


Название: Re: Mobile Suit Gundam
Отправлено: leit от 02 Мая 2007, 13:35:39
Ну дык он же сворд-страйкер )). Неужели вы посмотрели сериал и не помните меч? Оо
Я не помню, какого именно он цвета, только и всего ::)

Кстати в Дестини в самой первое серии он с этим мечом, причем он там у него еще и двойной.
.... .. Так, я молчу, я молчу!  ;D
Смотрите СИД, Билл, и только потом - Дестини, и будет Вам счастье :D


Название: Re: Mobile Suit Gundam
Отправлено: Билл от 02 Мая 2007, 13:42:15
Просто пока Сида не было, я первые две серии Дестини посмотрел).


Название: Re: Mobile Suit Gundam
Отправлено: leit от 02 Мая 2007, 13:43:36
Я помню ::)
А теперь смотрите в правильном порядке, а то вдруг чего ещё пригрезится, навроде Асурана в форме земных войск :D


Название: Re: Mobile Suit Gundam
Отправлено: leit от 03 Мая 2007, 14:44:36
Хвастаюсь :D
У меня теперь есть такой вот эксклюзивный мышачий коврик с гандамами 8)
Зачем он понадобился оптической мыши, непонятно, но по столу просто так она отказывается кататься :-\


Название: Re: Mobile Suit Gundam
Отправлено: Билл от 13 Мая 2007, 13:29:26
"Плачу, колюсь, но продолжаю жрать кактус" смотреть О__о. Хех, там сейчас появилась эта девочка-с-автоматом-и-желтыми-волосами-дочь-кого-то-там %)). И еще генерал с бакенбардами, который готовил кофе в перегонном аппарате )). А, ну и Фрей там уже финты ушами делает =Е. Я так подумал, что сюжетный плот вообще неплох, проблема сериала скорее в подходе к его реализации =\. А вообще
Цитировать
Буду смотреть дальше, потому что пока я еще могу прощать за робота-с-фиолетовым-мечом и ендинг )).
остается в силе %\.

Вот еще такой момент меня смутил - у пустынных сил сопротивлния не было ни одного АК О____о. Или может я просто не заметил? =\
Гм, понравилась 19 серия, про то как генерал-с-бакенбардами возил Киру и девочку-с-желтыми-волосами к себе в особняк. А потом еще парень-обрученный-с-Фрей пытался пилотировать Страйкера.


Название: Re: Mobile Suit Gundam
Отправлено: Билл от 24 Мая 2007, 22:43:58
у-о-Ы-а, они убрали песенку-ендинг и заменили ее чем-то совсем невменяемым Т__Т.

Хотя по отсмотренным сериям я хочу отметить, что смотрю не зря, и сериал вообще хороший. Правда пока тяжело сформулировать, почему именно.


Название: Re: Mobile Suit Gundam
Отправлено: leit от 24 Мая 2007, 22:50:20
Если мне память не изменяет, то это чудо природы они заменили на River :-\ Композиция сама по себе в принципе ничего, но после Annani issho datta noni не котируется абсолютно :sleep:
По итогам просмотра рецензией разродиться не собираетесь случайно? :D


Название: Re: Mobile Suit Gundam
Отправлено: Билл от 24 Мая 2007, 23:15:52
Не, вряд ли. Максимум отзывом. Я пока еще формирую свой вердикт ). Но то что сериал стоит внимания - это точно.


Название: Re: Mobile Suit Gundam
Отправлено: Билл от 11 Июня 2007, 00:28:59
Смотрите, что я нашел: http://www.boxtorrents.com/details.php?id=130340

И вообще там похоже просто до###я всяких ОВА, ОНА (О__о), спейшелов и плюсов. =\
Как по Дестини, так и по Сиду.

Я запутался окончательно.

Кстати - сколько в Дестини серий?


Название: Re: Mobile Suit Gundam
Отправлено: leit от 11 Июня 2007, 00:31:09
Они издеваются, да? :) Ну, скажите, что издеваются ::)
Вот освобожу место на жёстком диске и посмотрю, что это за зверь такой 8)


Название: Re: Mobile Suit Gundam
Отправлено: Билл от 11 Июня 2007, 00:39:29
Я обновил пост выше.
АААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!! (http://anidb.info/perl-bin/animedb.pl?show=search&sa.name=Gundam+SEED&sa.eps=&sa.type=0&sa.animenfoid=&sa.annid=&sa.allcinemaid=&sa.airdate0=&sa.airdate1=&sa.enddate0=&sa.enddate1=&sa.votes=0&sa.rating=&sa.tmpvotes=0&sa.tmprating=&sa.atts=0&sa.attavg=&do.search=Search)
Кстати там написано, что в Дестини тоже 50 серий. У меня почему-то только 26 =\.


Название: Re: Mobile Suit Gundam
Отправлено: leit от 11 Июня 2007, 00:50:29
Ну вот, только я разошлась и написала половину списка к СИДу, как Вы всё нашли :(
Убедительная просьба не забывать про теги, а то эта жуть, которую Вы вставили, разбила всё форумское великолепие полосой горизонтальной прокрутки :-X
К СИДу у меня лично есть какие-то там Special edition`ы + т.н. 51 эпизод ???? Точно такой же 51 эпизод (в смысле, по номеру) имеется и к Дестини. Но что теперь из этого есть что, я затрудняюсь с идентификацией :)


Название: Re: Mobile Suit Gundam
Отправлено: Билл от 11 Июня 2007, 00:57:19
Ммм, ну 51 эпизод вы мне записали, а вот спейшлы - нет =\.


Название: Re: Mobile Suit Gundam
Отправлено: leit от 11 Июня 2007, 00:59:56
Там каждый спешл занимает по болванке и на самом деле такого позорного качества*, что стало просто стыдно ????
И, кстати говоря, вот конкретно эти спешлы ничего особенного из себя не представляют: обычный нудёж за кадром во время демонстрации кусков старых эпизодов :dry:
* - переписывалась вся эта благодать с пиратских болванок.


Название: Re: Mobile Suit Gundam
Отправлено: Билл от 11 Июня 2007, 01:05:46
Цитировать
обычный нудёж за кадром во время демонстрации кусков старых эпизодов
Ааа, понятно).

Но вообще я очень рад, что у меня 6 с копейками гигабайт - это оказывается только половина Дестини =\.


Название: Re: Mobile Suit Gundam
Отправлено: leit от 11 Июня 2007, 01:08:39
Но вообще я очень рад, что у меня 6 с копейками гигабайт - это оказывается только половина Дестини =\.
Как раз, пока Сид досмотрите, будет Вам и Дестини ::)
А чего ж так информацию о количестве эпизодов не проверили заранее? :-\
Я вот обычно сначала смотрю, всё ли вышло, всё ли доступно и только после этого ставлю что-либо качаться :-\


Название: Re: Mobile Suit Gundam
Отправлено: Билл от 11 Июня 2007, 01:21:30
Да я думал там всего 26 О__о.


Название: Re: Mobile Suit Gundam
Отправлено: leit от 11 Июня 2007, 01:26:41
Интересно, от чего Вы отталкивались в своих глубоких раздумьях: "Сколько всего серий" ::)


Название: Re: Mobile Suit Gundam
Отправлено: Билл от 11 Июня 2007, 01:31:36
Я когда его качал - вообще не думал, сколько их там. Я посмотрел - вроде полный набор из 26 серий + еще какая-то мелочь, ну и ладно.


Название: Re: Mobile Suit Gundam
Отправлено: Билл от 13 Июня 2007, 23:34:53
Ааааааа!!!! Ааааааааааааааа!!! Меня распирает от Дестини! Ааааа!!! Аааааааааааааа!!!

/ничего не могу с собой поделать, меня прет от постановки и красоты второго сериала/

Мысль дня: GUNDAM SEED надо смотреть для того, чтобы потом посмотреть GUNDAM SEED 2.


Название: Re: Mobile Suit Gundam
Отправлено: leit от 13 Июня 2007, 23:45:33
*и пусть мальчика колбасит* :D
Рада, что Вам так понравилось, Билли-кун :P (не смогла удержаться и не назвать таким вот образом :D)
Как Вам милейший Шин? :D А Стеллар? (Кстати, она у Вам там Стеллар или ещё кто? :))


Название: Re: Mobile Suit Gundam
Отправлено: Билл от 14 Июня 2007, 00:55:05
Да, Стеллар. Но она пока не раскрылась, ее там просто колбасит. Я посмотрел 8 серий на данный момент.
Шин двинутый, но симпотешный. А еще там Кира *__*. Он практически ничего еще не говорил, но он мне просто так нравится). В Дестини он выглядит уже таким взрослым и мудрым \о/.

Ничего мне не рассказывайте >__<.
И постановка серий там суперская, особенно окончания. %)))


Название: Re: Mobile Suit Gundam
Отправлено: leit от 14 Июня 2007, 01:09:14
Да, Стеллар. Но она пока не раскрылась, ее там просто колбасит.
Мне понравилось, как её колбасило в самой первой серии ::) Настолько понравилось, что теперь периодически любуюсь на её фигурку, стоящую где-то между грудами книжек по мотивации :D

Шин двинутый, но симпотешный.
Симпатичный, говорите ???? Оч-чень любопытно ::) А вот "двинутый" это Вы правильно выразились... Правильнее некуда :sleep:

А еще там Кира *__*. Он практически ничего еще не говорил, но он мне просто так нравится). В Дестини он выглядит уже таким взрослым и мудрым \о/.
Осторожно, я таки спойлер подкину ;) Я Вас предупредила, чтение скрытого фрагмента остаётся исключительно на Вашей совести, а также совести всех остальных, кому "уж замуж невтерпёж" ;)
Скрытый текст:
Кира теперь у нас, простите, старпер, который появляется от серии к серии и очень-очень редко... Зато балом правит Асуран ::) Чья фигурка напару с Кагари стоит на другой полке :D


Название: Re: Mobile Suit Gundam
Отправлено: Билл от 14 Июня 2007, 13:25:49
Нафиг спойлер =Ъ.

>>>Мне понравилось, как её колбасило в самой первой серии
Ага %). Там похоже тот голубоволосый тип какую-то "ключевую фразу" использовал, от которой ее и расколбасило. Они там вроде как-то запрограммированы были, что ли... а, ладно, пойду дальше смотреть ).

А Шин мне нравится =Ъ.


Название: Re: Mobile Suit Gundam
Отправлено: leit от 14 Июня 2007, 13:37:41
Нафиг спойлер =Ъ.
Неужто не прочитали? И даже одним глазком не посмотрели? :D

Они там вроде как-то запрограммированы были, что ли... а, ладно, пойду дальше смотреть ).
Ну, любят японцы использовать хрупких подростковтм с изломанной психикойтм и травмой детстватм в своих тёмных делишках :D

А Шин мне нравится =Ъ.
Не хочу придираться, но, ей-богу, сие выглядит крайне подозрительно ::)


Название: Re: Mobile Suit Gundam
Отправлено: Билл от 14 Июня 2007, 13:44:40
(http://img145.imageshack.us/img145/6857/untitled1gp3.th.jpg) (http://img145.imageshack.us/my.php?image=untitled1gp3.jpg)

\о/


Название: Re: Mobile Suit Gundam
Отправлено: leit от 14 Июня 2007, 13:55:46
Чегой-то фанатская мысль как-то не далеко ушла :sleep: (картинка номер раз)
А ещё у меня есть вот чего :D (все оставшиеся)


Название: Re: Mobile Suit Gundam
Отправлено: Билл от 14 Июня 2007, 13:57:04
Хе-хе, неплохо).


Название: Re: Mobile Suit Gundam
Отправлено: leit от 14 Июня 2007, 14:03:35
А по мне так плохо: костюмы слишком новые и не обмяты :down: Не ве-рю! И где это они в природе вообще белые сапоги видели именно белыми? ???? Они же уже серыми становятся после первой прогулки...
Тут, кстати, нужно раздать по серьгам ещё тем, кто всё это придумал и нарисовал: в армии белые сапоги, это ж додуматься надо! :dry: У Исаака, кстати, форма где-то там тоже белая... Стратеги, понимаешь :dry:


Название: Re: Mobile Suit Gundam
Отправлено: Билл от 14 Июня 2007, 14:09:32
>>>Стратеги, понимаешь
Ну так, а вы как хотели? Он должен быть таким сияющим и харизматичным). Кстати форма у него вроде та же, что и у Крузе была, не?


Название: Re: Mobile Suit Gundam
Отправлено: leit от 14 Июня 2007, 14:13:53
Ну так, а вы как хотели? Он должен быть таким сияющим и харизматичным).
Харизматичность, говорите... Ну, может кому, морду лица и подавай безо всяких там подробностей и тонкостей, но мне эти белые сапоги глаз резали на протяжении всего сериала. Может, конечно, им экономика и позволяет тратить на армию такую прорву денег (вон одни гандамы чего ещё стоят )), но можно было дурью и не маяться :dry:

Кстати форма у него вроде та же, что и у Крузе была, не?
Окантовка другая ::) Или будет другая, вдруг Вы ещё не досмотрели ::)


Название: Re: Mobile Suit Gundam
Отправлено: Билл от 14 Июня 2007, 14:33:22
Кстати говоря в этих сапогах они ходят по безупречно чистым интерьерам космических кораблей и военных штабов.


Название: Re: Mobile Suit Gundam
Отправлено: Билл от 17 Июня 2007, 17:39:54
Я вот тут зашел на ворлдарт почитал камменты на первый сериал, и пробежал глазами на второй. F###, все сильнее и сильнее разочаровываюсь в этом портале. Они пишут что SEED - это superb, а SEED 2 - это попытка подражания ему. Убейтесь обо что-нибудь, товарищи!


Название: Re: Mobile Suit Gundam
Отправлено: leit от 17 Июня 2007, 18:12:32
Билл, за n-ное время, потраченное на просмотр всякого-разного уже, наверное, можно было привыкнуть к тому, что люди вечно ведутся на всякую ерунду и гнобят адекватные вещи. А что касается GSD, то мне он не понравился уменьшением роли Киры и идиотичным Шином (:P), а кроме этого ещё рядом сюжетных "повторов". В кавычках пишу потому, что у создателей Гандамов эти "повторы" вообще уже фишкой являются: можно посмотреть один сериал, а потом с лёгкостью раскладывать на составляющие второй, третий и так далее - будут меняться только детали. Вот только иногда наблюдать за сменой этих деталей весьма увлекательно ;) Такая вот получается двойственность )


Название: Re: Mobile Suit Gundam
Отправлено: Билл от 17 Июня 2007, 19:18:23
Ну мы уже вроде как пришли к тому, что герои есть суть Гандама, а не боже упаси научно-фантастическо-военная составляющая (приписываем сюда все сюжетные повороты, связанные с ней), которая откровенно говоря "сливает".
Вот это предложение не осилишь, пока не посмотришь сам сериал, я это на себе испытал.
Хотя даже несмотря на повторы (встреча Асурана и Кагари = встреча Шина и Стеллар, ну и еще масса примеров) GSD мне видится построенным куда более грамотно, нежели GS.
Кстати говоря - а как вы смотрите на проведение аналогии между GS/GSD и скажем "Войной и миром", или "Тихим Доном"?


Название: Re: Mobile Suit Gundam
Отправлено: leit от 17 Июня 2007, 19:51:15
Хотя даже несмотря на повторы (встреча Асурана и Кагари = встреча Шина и Стеллар, ну и еще масса примеров) GSD мне видится построенным куда более грамотно, нежели GS.
"И опыт - сын ошибок трудных" (с) ...  ;) Научились, видимо, более чётко выстраивать все свои ляпы сюжетные повороты, да и не мудрено это осуществить за столько-то времени :D

Кстати говоря - а как вы смотрите на проведение аналогии между GS/GSD и скажем "Войной и миром", или "Тихим Доном"?
Параллель можно провести вообще с любой произошедшей когда-либо войной, они ведь все похожи :sleep: Есть "правые", есть "виноватые", есть адекватные люди на каждой из сторон и т.п.


Название: Re: Mobile Suit Gundam
Отправлено: Билл от 17 Июня 2007, 19:55:14
Не, я не о войне как таковой, я о характере произведения. Роман-эпопея и аниме-эпопея ).


Название: Re: Mobile Suit Gundam
Отправлено: leit от 17 Июня 2007, 20:06:02
В таком случае, GS/GSD даже рядом не стоял ни с "Войной и миром", ни с "Тихим Доном" ???? Как раз из-за тех самых "слитых" ходов и поворотов ... Размах, конечно, может впечатлить, но дело не в количестве, а в качестве - как и всегда, впрочем.


Название: Re: Mobile Suit Gundam
Отправлено: Билл от 18 Июня 2007, 00:03:19
Нену вы сравнили конечно качество здорово - роман, который писался человеком чуть ли не как итоговая работа всей жизни, и серийное аниме. =)
Хотя вот эти вот слитые ходы и повороты в GSD довольно таки неплохи для своего формата - в самый раз укладываются в сериал. Вот то что они повторяются из раза в раз - это уже другое дело =\. Но вот в "Тихом Доне" просто формат другой - там можно все разворачивать так, сколько душе угодно, что и было проделано. У аниме такой возможности нет.

С моей же точки зрения сходство заключается в структуре, а не в ее исполнении, я же об этом вроде ясно выразился выше. О построении истории о системе персонажей, когда главный герой вроде бы как и есть, но он совершенно не оттеняет всех остальных. GS/GSD построен на системе сюжетных линий, проходящих через переломный исторический момент пускай фантастического сеттинга. Поэтому - аниме-эпопея.

И есть еще одно немаловажное преимущество - возраст главных героев. Хотя тут двояко конечно, и многое аниме этим злоупотребляет.

Да, чтобы вы были в курсе - я посмотрел только половину GSD, до встречи Шина и Стеллар.


Название: Re: Mobile Suit Gundam
Отправлено: Билл от 19 Июня 2007, 13:55:30
А у вас есть такие картинки? =Ъ У меня - целая пачка.

(http://img440.imageshack.us/img440/4430/seedathrun00coverdo8.th.jpg) (http://img440.imageshack.us/my.php?image=seedathrun00coverdo8.jpg) (http://img441.imageshack.us/img441/4289/seedathrun25kn2.th.jpg) (http://img441.imageshack.us/my.php?image=seedathrun25kn2.jpg)


Название: Re: Mobile Suit Gundam
Отправлено: leit от 19 Июня 2007, 14:01:50
Билли, Вы никак <...>* померяться решили? :)
У меня в папке с Гандамами лежит 651 картинка (и то не факт, что это всё, что есть), включая парочку календарей за 2005-2006 гг., куски косплея и обложки к дискам, но таких вроде ещё не было ::)
* - сюда подставьте любое слово в зависимости от собственной испорченности ;)
PS: и Асуран на второй картинке на девочку похож ???? Хотя он вообще на девочку похож. Иногда :D


Название: Re: Mobile Suit Gundam
Отправлено: Билл от 19 Июня 2007, 14:08:23
Ну вот видите, таких то у вас нету =Е. Это сканы какого оффишиал гайда, он у меня вроде бы целиком.


Название: Re: Mobile Suit Gundam
Отправлено: leit от 19 Июня 2007, 14:13:14
Ну вот видите, таких то у вас нету =Е.
И то потому, что я давным-давно забросила розыск картинок по Гандамам. А у Вас сия болезнь сейчас в самом разгаре :P
А "оффишиал гайды", по-моему, не особо нужны, если по-японски ни бельмеса ::)


Название: Re: Mobile Suit Gundam
Отправлено: Билл от 19 Июня 2007, 14:18:32
Нет, я просто скачал один большой пак.

>>>А "оффишиал гайды", по-моему, не особо нужны, если по-японски ни бельмеса
А это не имеет значения, там картинки на 2/3 страницы.


Название: Re: Mobile Suit Gundam
Отправлено: leit от 25 Июня 2007, 22:53:41
Пыталась тут на досуге подумать в сторону Гандамов ::) И что-то ничего у меня не вышло, в том смысле, что они меня больше не трогают, как ни крути, а года два-то уж назад смотрела :-\ Это я к тому клоню, что не очень-то хочется разбирать сериал по косточкам, да и не помню уже нюансов, которые можно было бы раскопать :sleep:


Название: Re: Mobile Suit Gundam
Отправлено: Билл от 26 Июня 2007, 01:42:35
Да уж. Я тут досматривать буду, мне очень нравится. Я когда начинал,так даже и не думал, что настолько сильно проникнусь. \о/