Форум
*
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. 23 Ноября 2024, 07:54:09


Войти


Страниц: [1] 2
Печать
Автор Тема: 6 августа - минута молчания  (Прочитано 24344 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Shenno
Kohai
*

Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 31



« : 06 Августа 2007, 19:26:31 »

6 августа - День Хиросимы.
Сообщить модератору   Записан
kayla
Dono
***

Репутация: 0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 626



« Ответ #1 : 08 Августа 2007, 11:50:07 »

И действительно только скорбным молчанием можно помянуть тысячи оборванных жизней...
Сообщить модератору   Записан
Асахина
Senpai
**

Репутация: 0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 66



« Ответ #2 : 08 Августа 2007, 15:32:43 »

Да,это действительно ужасно... Хотела посмотреть док фильм про Хиросиму,но не смогла-слезы удушили...Так и не посмотрела. Я уже ненавижу американцев за то,что они так сделали!!!!!!!
Сообщить модератору   Записан
Пилика
Senpai
**

Репутация: -1
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 204


Я супер Пилика


« Ответ #3 : 29 Июня 2009, 14:40:04 »

Мне учительница рассказала что в Китае тоже было такое всё что могло остановиться ,то остановилось и весь Китай на 3 минуты замолчал(разумеется все об этом знали).
Сообщить модератору   Записан
Хрусталев
Senpai
**

Репутация: 2
Offline Offline

Сообщений: 90


« Ответ #4 : 30 Июня 2009, 17:26:39 »

Япония агрессор, в чем проблемы-то? Они людей в Нанкине жалели? Драку начал - получил в глаз....просто хиросиму в отличие от многих сгоревших городов помнят потому что это ОДНИМ зарядом.
Дискуссия на тему здесь:
http://forum.leit.ru/index.php?topic=638.15
http://forum.leit.ru/index.php?topic=638.30
Только если японцы и дальше шоу с ремилитаризацей продолжат....то возможен сиквел....
Сообщить модератору   Записан
grif
Глаз-алмаз
Dono
***

Репутация: 2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1206



« Ответ #5 : 30 Июня 2009, 18:22:52 »

Только если японцы и дальше шоу с ремилитаризацей продолжат....то возможен сиквел....
Кто их кроме Северокорейцев может бомбить???
Сообщить модератору   Записан
Хрусталев
Senpai
**

Репутация: 2
Offline Offline

Сообщений: 90


« Ответ #6 : 30 Июня 2009, 18:25:05 »

Китай и РФ могут иметь в той или иной мере мотив применить ЯО если война. ремилитаризация не из-за КНДР, а под предлогом угрозы КНДР. Главный оппонент - Китай.
Сообщить модератору   Записан
Semyon
Dono
***

Репутация: 9
Offline Offline

Сообщений: 841


« Ответ #7 : 30 Июня 2009, 18:51:15 »

Время от времени в разных док. передачах про Хиросиму интерьвьюируют капитана бомбардировщика, непосредственно сбросившего бомбу. Интересный мужик.
Цитировать
- Что вы увидели, когда сбросили бомбу? -Как будто кто то пролил кипящий гудрон, и от него идёт дым.
- Что вы почуствовали? - Чуство выполненного долга.
- Вам их не жалко? - Они первые начали.
- Вы хорошо спите? - Да.
За точность не ручаюсь, но примерно так.
В той же Японии Токио буквально спалили зажигательными бомбами, жертв там было поболе, нежели в Хиросиме или Нагасаки. В Европе британцы бомбардировками под фундамент раскатали Дрезден, сколько там было жертв - не знаю, искать лень. Наши тоже заваливали немецкие города бомбами, к примеру, в книжке Б. Тихомолова "Романтика неба" описываются налёты на Берлин - причём никто не задумывался, кто гибнет под бомбами.
 Сами японцы, вроде бы, считают эту бомбардировку... ну, чем то неизбежным. Типо, "была война, мы были неправы, мы это заслужили" (это те, которые знают, что бомбили их не русские).
....
Тем не менее, дата эта нужна. Конечно, японских милитаристов при создании ЯО не остановит факт неприятия большинством населения. Но они, по крайней мере, будут взвешивать последствия своих действий. Общественная позиция , думаю, важна, особенно когда США пытаются понизить порог применения тактического ЯО.
А война может быть страшной штукой и без плутония.
Сообщить модератору   Записан

Теоретик кухонно-диванного формата.
grif
Глаз-алмаз
Dono
***

Репутация: 2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1206



« Ответ #8 : 30 Июня 2009, 19:44:02 »

По поводу атомных бомбардировок вчера в фильме "Хирохито" BBC сказали, что бомбардировки были поводом подписать капитуляцию, без них военное лоби не допустило бы подписание капитуляции.
В том же фильме было наглядно показано, что большинство населения делает и принимает то, что ему указывает власть при грамотной пропаганде, даже идет на самоубийство.
Мое мнение: следующая война уничтожит почти все человечество, а возможно и все живое на земле, так как со времени WWII мощность оружия возросла многократно....
Хиросима и Нагасаки как и вся WWII это катина, на которую перед следующим объявлением войны должны смотреть генералы и правители, и если они не шизики, то должны остановиться...   
Сообщить модератору   Записан
Хрусталев
Senpai
**

Репутация: 2
Offline Offline

Сообщений: 90


« Ответ #9 : 30 Июня 2009, 19:49:54 »

Если все боятся что при применении ЯО не будет победителей, то не будут верить что его пустят в ход и следовательно сдерживающий эффект = 0.
Аргентину перед попыткой вернуть Мальвинские острова ядерный арсенал Британии не отпугнул.
Армии Китая и КНДР американский атомный шантаж в годы Корейской войны не заставил драпать и сдаваться.
Индия с Пакистаном воевали после ядерных испытаний 1998го в 1999 и 2002м.
Примеров море.
С другой стороны ядерные угрозы СССР сорвали нападение Франции, Англии и Израиля на Египет в 1956 г. А американские вторжение Китая на Тайвань и др о-ва в 1958 г.
Все ситуативно, и бол-во ядерных сценариев мировой, и даже региональной катастрофы не предполагает
Сообщить модератору   Записан
grif
Глаз-алмаз
Dono
***

Репутация: 2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1206



« Ответ #10 : 30 Июня 2009, 22:02:32 »

Если все боятся что при применении ЯО не будет победителей, то не будут верить что его пустят в ход и следовательно сдерживающий эффект = 0.
Вот меня и растраивает, что Государства в мире живут по принципу "пацанов", типа "если бы у него не было писталета, то обязательно бы в морду дал"...
Сообщить модератору   Записан
Semyon
Dono
***

Репутация: 9
Offline Offline

Сообщений: 841


« Ответ #11 : 30 Июня 2009, 22:56:37 »

Цитировать
Армии Китая и КНДР американский атомный шантаж в годы Корейской войны не заставил драпать и сдаваться.
Я не помню, когда у Китая появилось ядерное оружие, но у СССР на тот момент оно совершенно точно имелось. И Союз, на пару с Китаем, активно поддерживал КНДР оружием, техникой, новейшими на тот момент истребителями и даже пилотами. Так что был сдерживающий фактор перед применением ЯО.
Цитировать
Индия с Пакистаном воевали после ядерных испытаний 1998го в 1999 и 2002м.
Воевали? Не пограничные стычки - а именно война? Что то я не в курсе...
Цитировать
Мое мнение: следующая война уничтожит почти все человечество, а возможно и все живое на земле, так как со времени WWII мощность оружия возросла многократно....
Трудно сказать... единственное радикальное изменение - это появление атомной бомбы (и её производных - нейтронной там, термоядерной). А так - воюют так же, стреляют почти что теми же патронами. А ещё я сомневаюсь, что глобальная война таки случится - все слишком друг от друга зависят... Сколько проживёт США без импорта ширпотреба - они даже майки для армии в Китае шьют ( ботинки, правда у них свои... как и оружие). Сколько протянет Китай без энергоносителей и рынков сбыта?
А вот попытки без шуму и пыли отпилить кусок чужой территории были, есть и будут.
Цитировать
Вот меня и растраивает, что Государства в мире живут по принципу "пацанов", типа "если бы у него не было писталета, то обязательно бы в морду дал"...
Что есть - то есть, согласен.
UPD
Забавный фант. рассказ на тему про третью мировую с бесполезным атомным оружием, Шекли "Право на Смерть": http://biblioteka.org.ua/book.php?id=1121021930&p=26
Сообщить модератору   Записан

Теоретик кухонно-диванного формата.
Хрусталев
Senpai
**

Репутация: 2
Offline Offline

Сообщений: 90


« Ответ #12 : 01 Июля 2009, 00:30:35 »

Цифры были просто не сравниваемые, у нас только 5 бомб к 1950му появилось, а у США арсенал уже шел на другие разряды...
Про Индию и Пакистан: Там были далеко не стычки, и артиллерия и ВВС  учавствовали и т.д. в ходе этих разборок стороны 12 раз указывали на возможность применения ЯО
Сообщить модератору   Записан
Semyon
Dono
***

Репутация: 9
Offline Offline

Сообщений: 841


« Ответ #13 : 01 Июля 2009, 01:10:45 »

Ну, думаю, даже при таких раскладах после применения ЯО американцами в Корее наши не упустили бы случая использовать такой шанс испытать ядерное оружие в боевых условиях. Учитывая слабую стойкость к потерям (демократия, как никак), вполне понятно то, что даже угроза применения американцев охладила. Да и вопрос - знали ли американцы на тот момент о количестве боеспособных ядерных зарядов у СССР?
Про Индию и Пакистан - интересно, раз уж они так любят побряцать оружием, что-ж мировое сообщество не выступит единым фронтом за ядерное разоружение этих двух стран  ?
Сообщить модератору   Записан

Теоретик кухонно-диванного формата.
Хрусталев
Senpai
**

Репутация: 2
Offline Offline

Сообщений: 90


« Ответ #14 : 01 Июля 2009, 01:58:04 »

1. Мы были очень уязвимы, да и бомб всего 5. 1 бомба в 40 Кт - 1 гарантировано вырубленый окопанный батальон, если взрыв воздушный.
2. Первые возможности бить по США появились тока где-то к середине 1950-х.
3. Опыта войны с применением ЯО не было, США уже проводили учения с марш-бросками через эпицентры взрывов, и т.п. А мы только накапливали рабочий минимум зарядов. У нас же первые учения с применением ЯО были уже в 1954м.
4. США не такие слюнтяи были в 1950-х: их генералитет бы быстро уломал президента начать тотальную войну....
5. А что такого? США бряцают? бряцают. Израиль бряцает? бряцает. Франция и Англия вообще декларируют возможность применения ЯО в ответ на терроризм и при подозрение в наличии ОМП... Просто КНДР это крайне антизападный вариант члена яерного клуба де-факто, но США уже в Ираке миролюбие показали. Вот и результат такой политики, старый враг америки обзавелся ЯО несмотря на "международное сообщество"
Сообщить модератору   Записан
Страниц: [1] 2
Печать
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.2 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Страница сгенерирована за 0.054 секунд. Запросов: 19.