leit
|
|
« Ответ #30 : 09 Ноября 2007, 09:09:47 » |
|
Действительно, на форуме 2 "группки": те, кто "начитан" о красотах Японии и грезит о фантастической стране, а посему хочет найти там нечто вроде "Эльдорадо", и те, кто по той или иной причине жил или продолжает жить в этой стране. А ещё есть третья "группка", которая учитывает как достоинства Японии, так и её недостатки
|
Scio me nihil scire © Σωκράτης
|
|
|
Akai
Kohai
Репутация: 0
Offline
Пол:
Сообщений: 22
|
|
« Ответ #31 : 09 Ноября 2007, 10:27:12 » |
|
Действительно, на форуме 2 "группки": те, кто "начитан" о красотах Японии и грезит о фантастической стране, а посему хочет найти там нечто вроде "Эльдорадо", и те, кто по той или иной причине жил или продолжает жить в этой стране. А ещё есть третья "группка", которая учитывает как достоинства Японии, так и её недостатки Как замечательно сказано!!!
|
|
|
|
Shiori
Senpai
Репутация: 1
Offline
Пол:
Сообщений: 65
|
|
« Ответ #32 : 09 Ноября 2007, 10:30:19 » |
|
А что делают "третьи"? Живут в стране или любуются на расстоянии? Каждый раз приезжая в Японию, чувствуешь, что приехал почти что домой. Думаю, что ощущение это возникает потому, что здесь остаёшься "иронизирующим гайджином": с одной стороны, говоришь : "Хай-хай, домо-домо!", с другой стороны позволяешь себе "не играть" по-японски. Кто работал в Японии, знает, что есть т.наз. "корпоративчики", есть ситуация "ты или выше или ниже" и мн. др. Меньше всего это чувствуется в университетах, исследовательских центрах, больше - в компаниях с японцами-руководителями. В бытовом плане - лучшего представить нельзя, а в плане общения могут быть сюрпризы .
|
|
|
|
leit
|
|
« Ответ #33 : 09 Ноября 2007, 10:34:10 » |
|
А что делают "третьи"? Живут в стране или любуются на расстоянии? На расстоянии лучше видно Собственно, как уже обсуждалось выше: съездить и посмотреть, что, к чему и как, разумеется, можно и нужно, но вот жить... Только с тем же самым "чёрным ходом" на родину по первому требованию, да и то это под вопросом
|
Scio me nihil scire © Σωκράτης
|
|
|
Shiori
Senpai
Репутация: 1
Offline
Пол:
Сообщений: 65
|
|
« Ответ #34 : 09 Ноября 2007, 10:40:19 » |
|
Вот-вот! Такая "норка" для отступления на всякий случай очень даже не помешает
|
|
|
|
Akai
Kohai
Репутация: 0
Offline
Пол:
Сообщений: 22
|
|
« Ответ #35 : 09 Ноября 2007, 10:45:24 » |
|
Вот-вот! Такая "норка" для отступления на всякий случай очень даже не помешает а что вы имеете под этим ввиду?!?! не понравится в стране? не получится найти работу, устроиться, влиться в общую атмосферу? так, по-мойму, всегда можно уехать обратно на родину.... конечно с "поломанными надеждами", стремлениями, может разочарованием к жизни (по крайней мере я бы испытывала именно такие чувства), но можно! или я ошибаюсь?
|
|
|
|
Shiori
Senpai
Репутация: 1
Offline
Пол:
Сообщений: 65
|
|
« Ответ #36 : 09 Ноября 2007, 10:59:55 » |
|
Уехать, конечно, всегда можно, но вот главное - чтобы у вас контакты на родине оставались (это я в смысле работы и всего остального). У меня есть приятели, которые уже давно живут в Японии, занимаются IT, но планируют уехать в Австралию или куда-нибудь в Европу и подыскивают вариант: от Японии осталась усталость и ощущение неустроенности (всё, что писали про "включенность" в японское общество, правда ), в Россию возвращаться трудно: прошло уже слишком много времени... За 8 лет и страна поменялась, и люди...
|
|
|
|
Akai
Kohai
Репутация: 0
Offline
Пол:
Сообщений: 22
|
|
« Ответ #37 : 09 Ноября 2007, 11:13:46 » |
|
Уехать, конечно, всегда можно, но вот главное - чтобы у вас контакты на родине оставались (это я в смысле работы и всего остального). У меня есть приятели, которые уже давно живут в Японии, занимаются IT, но планируют уехать в Австралию или куда-нибудь в Европу и подыскивают вариант: от Японии осталась усталость и ощущение неустроенности (всё, что писали про "включенность" в японское общество, правда ), в Россию возвращаться трудно: прошло уже слишком много времени... За 8 лет и страна поменялась, и люди... как-то грустно так стало...
|
|
|
|
Negi
Kohai
Репутация: 0
Offline
Сообщений: 21
|
|
« Ответ #38 : 09 Ноября 2007, 13:37:08 » |
|
Просто в таком деле как иммиграция расчитывать на авось очень глупо) чудеса правда случаются, на animesector.ru раньше висела статейка: по словам очевидца его соотечественница удерживалась почти только с помощью своей красоты(даже японский не знала) .
|
|
|
|
Akai
Kohai
Репутация: 0
Offline
Пол:
Сообщений: 22
|
|
« Ответ #39 : 09 Ноября 2007, 13:42:10 » |
|
Просто в таком деле как иммиграция расчитывать на авось очень глупо) чудеса правда случаются, на animesector.ru раньше висела статейка: по словам очевидца его соотечественница удерживалась почти только с помощью своей красоты(даже японский не знала) . Мне кажется, что мало кто на это расчитывает не всем даже это надо.... З.Ы. а расскажи плиз по подробней про ту статью, если тебе не сложно оооочень уж интересно
|
|
|
|
Shiori
Senpai
Репутация: 1
Offline
Пол:
Сообщений: 65
|
|
« Ответ #40 : 09 Ноября 2007, 14:40:37 » |
|
[соотечественница удерживалась почти только с помощью своей красоты(даже японский не знала)] Ну, чудеса случаются всегда: православный человек не может не верить в это , красотой она держалась в Японии или ещё чем, это уже история. Но знание языка, увы, это ещё не всё: некоторые специалисты работают в Японии годами и обходятся "магазинным" лексическим запасом, другие, закончив отделение восточных языков, работают официантами в ночных клубах и барах...
|
|
|
|
bear
|
|
« Ответ #41 : 09 Ноября 2007, 17:02:08 » |
|
Действительно, на форуме 2 "группки": те, кто "начитан" о красотах Японии и грезит о фантастической стране, а посему хочет найти там нечто вроде "Эльдорадо", и те, кто по той или иной причине жил или продолжает жить в этой стране. Взгляды вторых на вопрос эмиграции более прагматичны.
Shiori, я бы всё-таки так смело не делил людей на группы. Во-первых, даже на этом форуме у всех людей, побывавших в Японии, сложилось разное мнение о ней. А во-вторых, стоит учитывать тот факт, что история и культура это не язык, их не надо изучать с носителем. Изучение страны заключается в анализе сотен мнений о ней простых людей и трудов специалистов. Люди, жившие в Японии, имеют субъективный взгляд на происходящие, который не является научным - с помощью него нельзя однозначно классифицировать те или иные события. Поэтому степень изучения страны зависит от несколько иных факторов Мение людей очень разнится в зависимости от того, с какой целью и в качестве кого они там побывали. На мой взгляд, если уж хочется "приобщиться", стоит ехать или студентом, или высококлассным специалистом. Тогда и впечатления положительные получите и знания привезёте. А ПМЖ.. Забудьте про это.. Япония не относится к будущим лидерам, да и общество слишком инерционно, там Вам просто не дадут построить "жизнь своей мечты". А если уж так хочется уехать, подумайте о ЕС, например, в Чехию. Получить гражданство там можно, купив землю или жильё, с языком и работой проблем не будет
|
Добро не останется безнаказанным...
|
|
|
Negi
Kohai
Репутация: 0
Offline
Сообщений: 21
|
|
« Ответ #42 : 10 Ноября 2007, 01:03:59 » |
|
Мне кажется, что мало кто на это расчитывает не всем даже это надо.... З.Ы. а расскажи плиз по подробней про ту статью, если тебе не сложно оооочень уж интересно Animesector.ru там найдешь, не это но другую. В той статье автор рассказывал, как в ресторане наткнулся на русскую девушку (соотечественницу) с японцем. она почти ничего не понимала, но держалась так довольно долго, помоему она была моделью. японец и не думал ее отпускать) хотя конешно все это сложно не говоря уже о том что опасно. город надо знать(слава богу есть google c его мапами), деньги надо иметь на год раскошной жизни в перед, плюс быть лучшим в какой-то из нужных специальностей, и лучше зарание иметь контакты рабочие и не рабочие, и страховку и с рабочего места уежать во время отпуска) если таковое имеется)
|
|
|
|
Shiori
Senpai
Репутация: 1
Offline
Пол:
Сообщений: 65
|
|
« Ответ #43 : 10 Ноября 2007, 07:05:24 » |
|
Bear, я и не думала записываться завзятым классификатором "форумчан": сколько людей - столько и мнений. Но если вы сами посмотрите на вопросы-ответы тех, кто говорил о вопросе эмиграции в Японию, то есть "жаждущие" и "побывавшие" . В конце концов любой взгляд субъективен (принадлежит-то он субъекту ), даже написанные местными или зарубежными (для японцев ) учеными уж не сказать чтобы были начисто лишены того самого "субъективизма". В том числе любой взгляд на Японию зависит и от того, что вы хотите о ней знать, и от вашего настроя, и от того, что вы уже знаете - одно дело ездить и смотреть многочисленные храмы, другое дело - знать что-то интересное о них . А насчет эмиграции, в т.ч. в Японию А ПМЖ.. Забудьте про это.. , то я не отношусь к народу, волнуемому этим вопросом (см. форум): страна Ниппония для меня - место продолжительной командировки, интересная очень во многих отношениях , но вот стремиться сюда на ПМЖ - только не по своему желанию
|
|
|
|
bear
|
|
« Ответ #44 : 10 Ноября 2007, 11:26:46 » |
|
Shiori, там где про ПМЖ, это я уже всем "жаждущим" Чтобы сделать взгляд объективным, нужно проанализировать множество субъективных, чем мы в свободное от сна время и занимаемся
|
Добро не останется безнаказанным...
|
|
|
|