Российские острова отдают Китаю

[leit]

 

Сообщение, послужившее причиной появления темы, можно прочитать здесь.

По Тарабарову и Большому Уссурийскому можно с лёгкостью открывать новую тему в соответствующем разделе, ситуация там практически такая же, как и в случае с Японией, с одной только поправкой - эти острова уже отдали... Подробности - очень много подробностей! - можно посмотреть здесь.

Мне там концовка особенно понравилась:

..Россия отдала Китаю кусочек Хабаровского края - часть острова Большого Уссурийского и весь остров Тарабарова на Амуре. Как отмечает utro.ru, сразу же после этого вспомнили о желании вернуть свои земли и финны: около 100 тыс. жителей страны подписалось под просьбой отдать Финляндии Карелию и Карельский перешеек. Финские власти пока не отреагировали на эту инициативу, но после Курил почему бы не попробовать? А там и Германия может вспомнить, что Калининград когда-то назывался Кёнигсбергом... Да и те же японцы, несомненно, теперь усилят атаки на Итуруп и Кунашир.

Если честно, то даже слов нет. Я уж не знаю, на какие сомнительные блага цивилизации власти страны всё это обменивают, но это просто позорище (которое некоторые именуют "большой политикой")

[Finner]

Да про какие блага может идти речь? И что из того, что площадь Новосибирской области в 3 раза больше, чем Франции ,а дь площадь России по площади в 45 раз (!) превосходит площадь Японии, это не повод раздавать всем земли. С каким трудом вся эта площадь добывалась (смотрим историю России) и потом все раздать?? Бррреддд...

[ЖуКЪ]

насчёт передачи островов Китаю..просто нет слов...только сейчас узнал об этом и пребываю в ужасе от прочитанного...нас то даже не спросили отдадим ли МЫ эти острова...они лично мне позарез нужны...я там дачу себе хочу...и лосось ловить в протоках...

[busido]

  То, что я только что прочитал, это просто кошмар наяву, я всё не могу в это поверить и, наверное, не поверю на все сто, пока сам это не увижу, а судя по датам в статье острова давно уже заняты я не пойму, какая нам в этом выгода, ведь судя по статье Китай с подписанием этого договора не отказывается от своих претензий. И в чём мы тогда выиграли. Получается, мы хотим вернуть Россию к размерам Московского княжества.
Я огорчён поступком В.В. Путина Как говорится, если продали родину, так хотя бы народу сказали.
И вообще, я считаю законы наши надо менять, нужно чтобы территориальные соглашения не могли ратифицировать, если за эти соглашения  на всеобщем референдуме высказалось меньше 90% населения, и эти референдумы должны быть обязательны.
Я очень огорчён и обижен этой статьёй, и я разочарован в В.В. Путине, я считал, что он нормальный человек, а он даже не захотел объяснить народу смысл и выгоду его действий.
Да чем так терять территории, лучше, чтобы США напали на нас в 1954.
Если бы я был действующим офицером российской армии и служил в ней не менее 7 лет верой и правдой, а не студентом, то точно посчитал бы это позором, достойным пули себе в лоб, т.к. в такой ситуации, когда страну раздают направо и налево без всякой борьбы стыдно быть офицером в такой армии
  Это предательство своего народа, своей истории и своих предков

[Grom]

Я считаю что Россия поступила правильно. Я где-то слышал что Россия и Китай(а позже и вся Азия) собираются выпускать одну валюту.Если Япония станет экономической столицей Азии, то Россия от этого только выиграет.

[bear]

Я считаю что Россия поступила правильно.

А на основании чего, если не секрет?

Я где-то слышал что Россия и Китай(а позже и вся Азия) собираются выпускать одну валюту.

Это фантастика, зачем Китаю неандертальцы?

Если Япония станет экономической столицей Азии, то Россия от этого только выиграет.

Япония уже никем не станет, в Азии сейчас один лидер - Китай, все остальные рядом с ним тля. А по поводу "выиграет", ни одна страна не выигрывает, будучи подчиненной другой любым способом...

[busido]

Извините меня GROM, но я согласен с BEAR то что вы сказали это глупость.
Нам надо создавать единое экономическое пространство с СНГ, а если СНГ поймет свою выгоду то и единую валюту в будущем, по примеру ЕС.
А Китай для нас максимум это союзник против влияния США. Китай сам хочет влиять на дальний-восток  и ему для этого не нужны помощники, а что касается Японии то ей для влияния на дальний восток нужно сначала переступить через "большого-страшного-красного-дракона".
Конечно можно помечтать что в далёком будущем Япония и Китая столкнутся и тогда дальний восток достанется нам

[Candid]

   Происходящее – лишь начало, песчинка в реализации на глобальном уровне «плана Бжезинского-Олбрайт» по
захвату – в союзе с Китаем – российского пространства, о котором Мадлен Олбрайт (как и Обама - представительница
демократической партии США) говорила, что оно «слишком велико» для России. По плану, Китаю отойдут ДВ и южная
Сибирь, к США - Камчатка Якутия и сев.Сибирь, Японии - Курилы и Сахалин.
   Слушал как-то по ТВ китаеведа, бывшего недавно в Китае. Среди прочего он говорил: у них катострофически нехватает
 сельхозземель, даже  для мелк.лич.хоз-ва , простые люди не могут норм-но своих умерших похоронить - негде.
Тема продвижения на север в обществ-ом сознании присутствует (латентно) не для публичного обсуждения.
   От себя думаю,ситуация будет развиватся по косовскому варианту - "демократическим волеизъявлением"
(желтокожих) граждан,- по нек.днным на ДВ их уже 15-20 %(пока).
   Увы, это не страшилки. Кто верил в реализуемость плана Даллеса лет 40-50 назад. Однако же !
Статейки по теме:

http://nvo.ng.ru/realty/2009-06-26/1_pekin.html     
http://nvo.ng.ru/forces/2009-03-27/1_china.html   
http://nvo.ng.ru/concepts/2008-02-22/2_ugroza.html 

[busido]

Candid, что же вы так пессимистично о будущем России. Может, не всё так плохо: "не так страшен чёрт, как его рисуют".

[Visshna]

Да про какие блага может идти речь? И что из того, что площадь Новосибирской области в 3 раза больше, чем Франции ,а дь площадь России по площади в 45 раз (!) превосходит площадь Японии, это не повод раздавать всем земли.

Большая страна, большая. Но толку от этого? Зато население одной маленькой части Китая или Японии выше, чем у нашей огромной страны в десятки раз.
Почти треть территории России не пригодна для проживания или там нет условий для промышленности. Они пустуют, может хоть китайцы там наведут порядок, раз сами не можем.

Я огорчён поступком В.В. Путина Как говорится, если продали родину, так хотя бы народу сказали.

Ничего, зато все голосовали за него охотно.
А народ как всегда узнает всё последним.  И разрешения не спросят.

Candid, что же вы так пессимистично о будущем России.

Это уже настоящее...

[bear]

может хоть китайцы там наведут порядок, раз сами не можем

Эх.. Они-то, конечно, наведут, только в ихнем порядке для нас места уже не будет

[Candid]

Этточно. Они наведут той ещё "порядок". Достаточно посмотреть как они уже сейчас самым варварским образом вырубают усурийскую тайгу (с помощью наших продажных идиотов). Напрочь выметают из тайги всю живность: от тигров до каких-нибудь лягушек (всё для своей "народной медицины"),- своих тигров они уже давно истребили, теперь взялись за наших. А какими мелкояч-ми сетями они в Амуре рыбу ловят! Причём китайские власти с этим безумным браконьерством совсем не борятся, только наш рыбнадзор. Этого я не могу понять! Если природа - чужая, то её можно не беречь?!  Помните тот всемирный скандал, когда они добавляли в молочные продукты какую-то химическую гадость, а ведь их технологи прекрасно отдавали себе отчёт - что они делают. А те же хим.ядовитые детские игрушки и одежда. У меня иногда вознкает впечатление, что это не просто "находчивость и предприимчивость", а нек. особенность китайского менталитета,т.е. речь идёт о какой-то нравственной недостаточности (или незрелости) китайского сознания, которое по сути является языческим и варварским, несмотря на более чем 2000-летний возраст этой цивилизации. Многие из них в общении ,конечно, - милые и непосредственные люди, но иногда они могут быть (по европ-им меркам) шокирующе жестокими и непонятно импульсивными. Например, когда варят в кипятке или едят живьём всяких мелких тварей. Может быть я преувеличиваю. IMHO

[bear]

Candid, я с вами согласен. От себя замечу, что Китай на сегодня представляет наибольшую угрозу для подавляющего большинства стран. Китай - быстроразвивающаяся и уже передовая экономика, огромный человеческий ресурс - прежде всего - ресурс мужского населения, военный, научный и ещё чёрт знает какой потенциал. И что самое главное, на мой взгляд, китайцы очень долго терпели нищету и голод - они однозначно будут безжалостны к окружающим... Они припомнят все обиды, и будет это, я думаю, в ближайшие 10-20 лет, так что застанем... Блажен тот, кто не понимает этого и по инерции считает главным врагом США, но сегодня можно увидеть удивительное - даже США постепенно поворачиваются к нам и некоторые отдельные личности уже, не скрываясь, призывают к сотрудничеству с нами. Если уж заклятый враг идёт к нам с миром, то это очень многое значит, а именно, что появляется общий враг и посильнее. Мне, конечно, трудно судить объективно, ибо большинство фактов скрыто и переврано, но общую тенденцию заметить не сложно. Хочется верить, как всегда, что всё будет мирно, но, глядя на людские ценности и стремления, уже не верится...

[Visshna]

Причём китайские власти с этим безумным браконьерством совсем не борятся, только наш рыбнадзор. Этого я не могу понять! Если природа - чужая, то её можно не беречь?!

Мы зато хорошо свою природу бережём!  Сами вырубаем родные леса, загрязняем водоёмы, отдаём участки земли под пятиэтажные коттеджи.

Если бы у нас всё было нормально с порядками, то никто бы не посмел лезть, если бы у нас были нормальные законы - мы бы сурово наказывали их.  А так что.  В Черноземье китайцы землю портят  химикатами, а нам на всю страну говорят, что максимальный штраф за это три тысячи...

А те же хим.ядовитые детские игрушки и одежда. У меня иногда вознкает впечатление, что это не просто "находчивость и предприимчивость", а нек. особенность китайского менталитета,т.е. речь идёт о какой-то нравственной недостаточности (или незрелости) китайского сознания, которое по сути является языческим и варварским

Про игрушки ужасная история.
А почему и как их пропускают через границу к нашим детям?  Или почему так плохо проверят санитарные служащие?
Про менталитет вы загнули.  Про нас ещё хуже думают.

От себя замечу, что Китай на сегодня представляет наибольшую угрозу для подавляющего большинства стран.

Простите, может у меня и плохо с политикой, но в чём это будет выражаться?

[bear]

Простите, может у меня и плохо с политикой, но в чём это будет выражаться?

Да, собственно, во всём. Захват земель (посмотрите сейчас даже на наше зауралье), подчинение экономики (сколько мы покупаем китайских товаров) и т.д. У Китая просто другого выхода нет. Посмотрите на текущую политику США - политику агрессора, с помощью каких рычагов они диктуют свою власть, так вот скоро наиболее весомые рычаги будут у Китая и он займётся тем же самым и, я думаю, будет более категоричен в своих решениях. Одна надежда на Индию и на то, что США сумеют перебороть свою гордость и договорятся с "проклятыми коммуняками", а Евросоюз станет союзом, а не сборищем "благородных девиц".