25% японцев с докторской степенью не могут найти работу

[Van]

http://news.leit.ru/archives/2366
Статья вводит в заблуждение отечественных читателей.
То, что по-английски называется doctoral course (а по-японски 博士過程) в России называется аспирантурой. А докторантура - это уже следующий этап.

[bear]

Интересно.. Давайте разберёмся. Вот оригинал статьи на английском - 25 Percent of Doctorate Holders Can’t Get Jobs.

Doctoral course я не нашёл, какой именно момент Вас там смущает? Выделите, пожалуйста, кусочек.

[Van]

Давайте разберёмся.
Речь собственно о слове doctoral и его переводе. Сочетание doctoral course я предположил от "докторантуры". Мне пришлось предполагать, поскольку ссылка на оригинал статьи не работает. Может быть, этого сочетания там и нет, но это не суть важно. 

[bear]

Van, насколько я понимаю, postgraduate и с ним связанное - это аспирант/аспирантура, а doctoral (докторант) и doctorate (докторская степень) - докторантура и т. д. То есть я противоречий не вижу

Yomiuri зачем-то удаляет старые материалы

[Van]

Не совсем так.
Postgraduate -общее название для продолжения высшего образования. Туда относится магистратура (master course) и аспирантура (doctoral course). Дальше идёт postdoctocal course, а вот это уже докторантура по-нашему.

[bear]

Van, Вы правильно написали о степенях, но названиями, мне кажется, так оперировать нельзя

Я не с того начал, докапываясь до истины

Статья вводит в заблуждение отечественных читателей.

Не вводит, потому что речь идёт о Японии. После doctoral course становятся PhD - Доктор философии (или иная равноценная). После аспирантуры становятся кандидатами наук. Несмотря на равенство в званиях нельзя приравнивать названия, точнее нельзя адаптировать названия для России, потому что тогда кто-то другой смело напишет, что в Японии нет кандидатов наук и аспирантуры. Я всё-таки думаю, что в статье всё правильно...
Читая материалы, человек должен сопоставлять титул (или звание) с государством, в котором он присвоен или хотя бы иметь ввиду, что они могут отличаться.


Так, всё, что я написал выше - мысли вслух (чтобы не забыть)

Van, меня смущает в этом вопросе то, что я не могу найти однозначного подтверждения правильности написания и то, что пишут на официальных сайтах. Например:
на сайте посольства:

зачисленных в магистратуру (master’s course), докторантуру (doctoral course) японского вуза

тоже сайт посольства:

Программа исследования японского языка и культуры Японии(докторантура)
...
Практический курс обучения осуществляется на высоком уровне в течение 3 лет при сотрудничестве Международного центра японского языка в Урава (преф. Сайтама, г. Сайтама), НИИ государственного языка, отделения аспирантуры Института политических исследований.

Van, а у Вас нет случайно ссылочки на качественный и подробный материал о японском postgraduate и иже с ним (особенно о postdoctocal) образовании в Японии на английском языке?

[Van]

Van, Вы правильно написали о степенях, но названиями, мне кажется, так оперировать нельзя ....После doctoral course становятся PhD - Доктор философии (или иная равноценная). После аспирантуры становятся кандидатами наук. Несмотря на равенство в званиях нельзя приравнивать названия, точнее нельзя адаптировать названия для России, потому что тогда кто-то другой смело напишет, что в Японии нет кандидатов наук и аспирантуры. Я всё-таки думаю, что в статье всё правильно...

Если объяснить так - то логика в этом есть, согласен. Но, далее ведь вы сами пишете, 

Читая материалы, человек должен сопоставлять титул (или звание) с государством, в котором он присвоен или хотя бы иметь ввиду, что они могут отличаться.

Слово "доктор" в русском не равно doctor в японском или английском. Поэтому статья и может ввести в заблуждение.
Что я собственно предлагаю - подписать пояснения по степеням в скобках. 

Van, меня смущает в этом вопросе то, что я не могу найти однозначного подтверждения правильности написания и то, что пишут на официальных сайтах. Например:
на сайте посольства:

зачисленных в магистратуру (master’s course), докторантуру (doctoral course) японского вуза

тоже сайт посольства:

Программа исследования японского языка и культуры Японии(докторантура)
...
Практический курс обучения осуществляется на высоком уровне в течение 3 лет при сотрудничестве Международного центра японского языка в Урава (преф. Сайтама, г. Сайтама), НИИ государственного языка, отделения аспирантуры Института политических исследований.

Разнобой лишний раз показывает, как люди путаются с этими званиями. Ваша статья имеет потенциал продолжить путаницу.

Van, а у Вас нет случайно ссылочки на качественный и подробный материал о японском postgraduate и иже с ним (особенно о postdoctocal) образовании в Японии на английском языке?

Нет, к сожалению. Это не моя область работы.

[bear]

Что я собственно предлагаю - подписать пояснения по степеням в скобках.

Пожалуй, так и сделаем, спасибо