Голосование "Ваш любимый жанр аниме это..?"

[bear]

показать, что ваши суждения местами расходятся сами с собой %)

Просто Вы не учитываете другие особенности Может нравиться красное Феррари, но это не значит, что я люблю красный цвет. Поэтому и мнение расходится, так как факторов, на которые обращаю внимание, достаточно много и если обо всех писать, то вряд ли кто потом это читать будет

Кстати... Вы хотите сказать, что фентези - глупое кино?? Неужели глубина произведения зависит от жанра?

сказки != фентези - утверждение на уровне - директор != управляющий Коренные отличия в студию!

[Билл]

Коренные отличия? Окей, держите.

Фентези - это эльфы-орки-драконы, в случае с аниме - суперфехтовальщики-маги--девочки-с-синими-волосами, ну и конечно эльфы-орки-драконы, что вдвойне противно. Ах да, еще обязательно гномы и гоблины. В общем фентези - это то, что получилось у подражателей Толкиена, а аниме фентези - это то, что получилось у японцев-подражателей-подражателям-Толкиена, и на данный момент термин "фентези" означает именно это, и никак не то, что это слово означало изначально.

А сказка - это Спиритед евей, это Шагающий замок, это Король лев, черт его дери (кстати мой любимый мультик был), и (омг) советские мультики про избушку на курьей ножке. Ну и классические литературные сказки например типа той, по которой был снят Шагающий замок - ну вы поняли.

Как - ниче так разница, да?

Кстати... Вы хотите сказать, что фентези - глупое кино??

Подавляющее его большинство - да =\.

[bear]

Как - ниче так разница, да?

Если приглядеться, Вы привели собственные границы. Фэнтези это англицизм.

Фэнтези — разновидность фантастики, конструирующая фантастическое допущение на основе свободного, не ограниченного требованиями науки вымысла, главным образом, за счет мистики, магии и волшебства.

Сказка— один из видов фольклорной прозы, встречающийся у различных народов и подразделяющийся, в свою очередь, на жанры. Поскольку единой научной классификации до сих пор не существует, жанры или группы сказок исследователи выделяют по-разному. Так Э.В. Померанцева подразделяет их на сказки 1) о животных, 2) волшебные, 3) авантюрно-новеллистические и 4) бытовые, в то время как В.Я.Пропп делит сказки на 1) волшебные, 2) кумулятивные, 3) о животных, растениях, неживой природе и предметах, 4) бытовые или новеллистические, 5) небылицы, 6) докучные сказки.

Важнейшей характеристикой сказки является то, что в ней присутствует обязательная установка на вымысел, что определяет и поэтику сказки. К главным признакам сказки, по В.Я.Проппу, относятся «несоответствие окружающей действительности» и «необычайность… событий, о которых повествуется» (в этом отличие сказки от литературного повествования).

Немного разные по стилю определения, однако хорошо видно, что и то и другое - вымысел и фантазия.

Зачем использовать английские слова, назовите жанр с эльфами-орками-драконами по-русски, что у Вас получится? Русский язык не настолько беден, чтобы в нём не нашлось такого слова

[Билл]

Не играйте словами - вы подводите схожесть под морфологическую черту, в то время как сами произведения разительно отличаются по стилю. О чем я и написал. А из морфологии можно вывести все, что угодно, проблема только в том, что сейчас многие слова утратили свое первоначальное значение и обрели новое, в контексте нашего времени. И "сказка" и "фентези" как раз таки к этим словам относятся.

[grif]

Если вы посмотрите сказки различных народов мира, то они тоже очень сильно различаются
Меня больше интересуют в фентези сказочная составляющая, как я ее называю, и для меня она достаточно значительна, чтобы я мог называть фэнтези сказкой

[Билл]

Тогда все дело в дефинициях %). Но я все же стараюсь оперировать терминами в более-менее устоявшемся значении, чтобы не потом выходило, что разговариваю с толпой людей на разных языках. А вы как-то их под себя стараетесь подстраивать.

[grif]

я все же стараюсь оперировать терминами в более-менее устоявшемся значении

Поищите на яндексе в словарях, у обоих понятий как фэнтези так и сказка нет совсем четкого устоявшихся значений, при этом можно без труда найти схожие определения

Фентези - это эльфы-орки-драконы, в случае с аниме - суперфехтовальщики-маги--девочки-с-синими-волосами, ну и конечно эльфы-орки-драконы, что вдвойне противно. Ах да, еще обязательно гномы и гоблины. В общем фентези - это то, что получилось у подражателей Толкиена, а аниме фентези - это то, что получилось у японцев-подражателей-подражателям-Толкиена, и на данный момент термин "фентези" означает именно это, и никак не то, что это слово означало изначально.

Ваше определение фэнтези, какре-то совсем грустное и критичное

[Билл]

grif, я вкладываю в термины смысл не по словарям, а по тем произведениям, которые этими терминами сейчас обзываются.

Ваше определение фэнтези, какре-то совсем грустное и критичное

Увы и ах (. Мне вообще самому нравится его первоначальное значение, в смысле которого тот же алкемист - ярковыраженное фентези, но я уже сказал выше, какого мнения придерживаюсь.

[leit]

Но я все же стараюсь оперировать терминами в более-менее устоявшемся значении, чтобы не потом выходило, что разговариваю с толпой людей на разных языках.А вы как-то их под себя стараетесь подстраивать.

Если судить по вышенаписанному, то как раз Вы под себя термины и подстраиваете Мы все это делаем и каждый в меру своей испорченности И на данный момент получается так, что "толпа людей" считает, что фэнтези = сказка (и не ограничивается орками-эльфами-и т.п.) - ну, в общей массе

я вкладываю в термины смысл не по словарям, а по тем произведениям, которые этими терминами сейчас обзываются.

Не сочтите уж за большой булыжник, но мне кажется, что такой подход несколько неправилен, т.к. в произведениях жанровая принадлежность выражена нечётко и во взаимосвязи с другими жанрами - логично, в общем-то, вряд ли кто-то покусится на создание чисто драмы или комедии - на такое только греки, наверное, в своих театрах отваживались Но как раз эта нечёткость и в какой-то мере "сбитость прицела" и мешает - там, где один усмотрит комедию, другой найдёт трагедию или чего похлеще. И определение фэнтези как орков-гномов-эльфов-чего-то-там-ещё не есть правильно - даже, если сериалы в большинстве своём выпускаются именно в этом ключе. Японцы же славятся своим умением приспосабливать всё под свои нужды и взгляды - в меру своего разумения, у них вон и католические монахини с разрезом до середины бедра ходят
Так что я за то, чтобы определять фэнтези и прочие жанры так сказать каноническим способом А согласно ему фэнтези и сказки являются родственниками.

[Билл]

И определение фэнтези как орков-гномов-эльфов-чего-то-там-ещё не есть правильно - даже, если сериалы в большинстве своём выпускаются именно в этом ключе.

А я вот наоброт считаю, что как раз так и есть правильно, ибо на мой взгляд в общей массе фентези так и представляется.

И на данный момент получается так, что "толпа людей" считает, что фэнтези = сказка

А по-моему получается наоборот =\.

[leit]

А по-моему получается наоборот =\.

Я имела в виду среди присутствующих

[Билл]

Ааа, среди присутствующих конечно, а я говорю в мировом масштабе %). Потому что это вы тут так прогрессивно рассуждаете, а в быту когда употребляют "фентези", то имеют ввиду то, что я сказал.

[kayla]

Меня, если честно, фэнтези именно в плане "эльфоф, гномов, магов" уже совершенно достало... Ни читать, ни смотреть уже сил нету. Потому что делают в расчете на массовость: много крови, магии, куча расс, смысла - ноль!
Встречаются только отдельные качественные представители жанра, но не более того.
Фэнтези при появлении - это было красиво, идейно и наполненно духовно. Мое почтение к Толкиену никогда не ослабнет. Но то, что твориться на нынешнем книжно-кино рынке просто выходит за рамки разумного. Уже мало кто из авторов в состоянии лаконично выразить свои мысли в рамках 2 - 3 книг. Нет, они задумывают масштабные сериалы... А в результате сами забывают, что же хотели сказать. Все сводится к очередной великой битве... Глупо
Вообще же разделение на жанры - вещь довольно условная. В большинстве произведений присутствуют элементы многих жанров.

[Okami-sama]

Вообще же разделение на жанры - вещь довольно условная. В большинстве произведений присутствуют элементы многих жанров.

я с тобой полностью согласен! Да, конечно в большинстве "произведений исскуства" более всего выражен один жанр, но при этом там с ним тесно переплетаються и другие, и без них никуда. Такчто точно сказать что вот этот фильм(книга, аниме) ужасы или там комедия порой просто не возможно!
а вообще каждый жанр по своему хорош и везде есть свои плюсы и минусы.    Я конечно не риписываю сюда тупых латино-американский и т. п. мыльных опер Гы, по мойму это полное издевательство над разумом человечества, просто деградация мозга!!!!

[kayla]

Я конечно не риписываю сюда тупых латино-американский и т. п. мыльных опер  Гы, по мойму это полное издевательство над разумом человечества, просто деградация мозга!!!!

Совершенно верно! Это средство зомбирования населения. И как ни странно многие смотрят
Хотя я не понимаю, КАК ЭТО можно смотреть... (да еще и сопереживать этим дутым проблемам)