bearВ любом качественном произведении есть не только вопросы, но и ответы.
Отныне за открытый финал пьесу Гоголя "Ревизор" считаем некачественной.
Ну если там есть сюжет, то я промолчу Улыбка Наличие врагов, защитников и тайного сговора - это ещё не сюжет. Надо было ещё это реализовать правильно, хотя бы, чтобы смотрелось натурально что ли.. Очень далеко от реальности получилось, в жизни так не бывает.
По этому поводу я уже все сказал. К слову, для mecha аниме вполне на уровне сюжет, да и не только для аниме, замечу.
Что вы там нашли плохого - я до сих пор не понимаю и вы сами об этом развернуто не говорите, кроме общих фраз.
Не придирайтесь к словам. Пейзажи, силуэты и ассоциации весьма посредственны, говоря простым языком - видали и получше. Однако не скажу, что они плохие.
Хорошо, назовите аниме, где все это сделано лучше. Это должен быть сериал и до 1996 года выпуска.
Речь не о том, что интересует, а о том, что бросается в глаза.
Лично мне это не бросалось в глаза.
Нормально? Для кого?
Для мужчин хотя бы. Я думаю, что немного эротики (а ее там крайне немного, просто сделана хорошо) никому не повредят. Там же никого не развращают специально, а мы вроде не дети, что такого страшного вы в этом видите?
И самое главное для чего? На мой взгляд, это может быть нормальным разве что для треша.
Получается, что The Virgin Suicides - это треш. Как и 90% хороших фильмов про любовь...
Понимаете, у вас очень категоричные оценки.
Причем у меня впечатление, что это из-за личной неприязни к данному аниме.
Эротика есть в огромном количестве прекрасной литературы, прекрасных фильмов и даже в музыке. И если это сделано пошло, то уж я это замечу, поверьте мне... В Еве это сделано изящно и вполне к месту.
Если судить все так, как вы судите Еву, то надо будет забанить Ромео и Джульету, все средневековые романы, Лолиту и еще много чего. Может не стоит все-таки?
Аналогично с сюжетом - да вполне хороший в Еве сюжет, многие современные книги и то до такого не дотягивают.
Если вам не нравится аниме, то окей, оно, повторюсь, и не должно всем нравится. И мне самому оно далеко не во всем нравится.
Но объективно: по графике, сюжету, дизайну, музыке и т.д., вам негде к нему придраться. Поэтому не надо придумывать всякие претензии на пустом месте.
Воздействие на первичные инстинкты - для чего оно в "высокоморальном" произведении?
Рассказ Чехова "Красавицы" это не высокоморальное произведение теперь из-за красочных описаний красивых девушек?
Кстати, Ева на высокоморальность и не претендует, да и зачем она здесь?
Это ничего не объясняет на самом деле - сверлящую пирамиду уничтожили фактически без помощи Ев, донести и нажать на курок могли и без этих технологий. Так называемое АТ-поле тоже имеет свой предел.
Ну да, любого Ангела можно было уничтожить примерно сотней атомных бомб. Из-за этого забаним Ев?
Там причина указана на уровне "Почему? - Да потому.". Не нуждается в объяснении - это из оперы "уверуйте братья и сестры"..
Да, именно из такой оперы. Примерно как и в религии.
Объяснение не нужно, иначе можно дойти до абсурда. Причем в любом произведении.
Аксиомы тоже выведены экспериментальным путём
Ну вот аксиома - есть Ангелы и могут вызвать Апокалипсис.
Доказывать это не нужно, так как в аниме это видно.
Ну мы, например, это уже выяснили Улыбка Какие ещё Вам известны методы выяснения, кроме личного мнения?
Вообще-то если мы говорим о том, качественное это аниме или нет, то просто о личном мнении речи идти не может.
Это большая ошибка, что в оценке произведения следует руководствоваться только личным мнением и профессиональные критики это хорошо знают. Правда многие из них все равно совершают эту ошибку.
Есть объективный критический анализ. По идее, его основам учат в школе на уроках литературы, поскольку надо заниматься объективным разбором произведений, даже если они нам не нравятся.
Эти навыки и позволяют судить о том, хорошее это произведение, или нет. А личное нравится/не нравится к этому не имеет отношения.
Ну да, действительно, бигбадабум он значит выдержать может, а систему охлаждения нет.
Не понял.
Если не ошибаюсь, у Евы, технически внутри была только кабина пилота и ее прогнож. Все остальное - тело и всякие механические движители. Куда там вообще должен встраиватся атомный реактор и его система при таких размерах туловища?
Реакторы бывают разные, создавали же в послевоенные годы прототипы танков с реактором и ничего.
Во-первых, не прототипы, а прототип.
Во-вторых, если я не ошибаюсь, он существовал только на чертежах, то есть эта идея не воплотилась ни в каком виде. Так что никакого довода о том, что реактор в Еве был бы реалистичней, это не дает.
Обратите внимание на jetAlone, кстати. Вот его форма как раз показывает, что внутри него.
Да, это определенное негативное виденье мира свойственное, в основном, подросткам и слабым людям. А кому ещё, по-вашему?
Да самым разным, в том числе довольно успешным по различным меркам.
Жизнь не заканчивается смертью. Всё наше существование - это переход из одной стадии в другую. Чем жизнь моих детей и внуков не моя жизнь?
Тем что не ваша. Так же как и не моя. Это другие люди. Звучит конечно красиво, но это ничем не лучше "после смерти нас ждет Рай", даже более наивно в чем-то.
Фатализм не является чертой сильных, зрелых и, не побоюсь этого слова, полноценных людей.
Фатализм не имеет совершенно никакого отношения к тому, что мы обсуждаем. Посмотрите определение этого слова, возможно, вы сам фаталист.
Когда на дверях выхода из метро убрали надписи "Выхода нет", количество самоубийств заметно сократилось.
На самом деле?
Откуда такие данные?
Не знаю, в который раз это повторяю, это данные взяты из слов САМОГО автора.
То, что автор использовал факты христианства, невозможно отрицать
Где я это отрицаю?
Другое дело, что автор мог их использовать так же, как, например, в "Крови Троицы".
Поздравляю, вы споря сам с собой дошли до того, о чем я говорил в течении нескольких постов. Автор не вкладывал смысла в символику.
Хотя, к слову, в "Крови" она имеет и то большее значение.
У японцев вообще модно пихать религиозную атрибутику куда ни попадя.
В 1995 году это еще не было модно. Хотя отдельны примеры были.
Мы её не ругаем, а обсуждаем - большая разница
Я вижу только пересчисление действительных и мнимых недостатков. В секции писем в манге NGE и то обсуждение было более объективным, хотя там типа хардкорные фаны сидели.
Направьте нас на путь истинный - покритикуем за другое
Обязательно, я только об этом и мечтаю.
Вы не правильно поняли ответ. Сравнивался не смысл, а значимость. Анно значим ровно настолько, насколько значим Малевич.
Понятно, значит с великими русскими писателями сравнивать Еву нельзя, а с великим художником можно? А он великий, судя по мнению специалистов - исскуствоведов.
Я его произведения считаю бредом, но по крайней мере я не считаю себя вправе говорить насколько он значим или нет, пусть этим занимаются специалисты в этом вопросе.
Кстати, если бы на форуме обсуждался Малевич, я бы написал один пост "мне не нравится", а не писал после каждой увиденной его картины "автор не знал че сказать, потому выливал на зрителей свое говно", "это ваще тупо", "сюжет картины отсутствует", "и с каждой новой картиной я в этом убеждаюсь".
"Токио Отель" тоже популярная группа и её очень активно критикуют, но это ни о чем не говорит
Я ничего не могу сказать об этой группе, поскольку я не слышал ни одной ее песни.
Не скажу по поводу именно девушки, но практически в любом драматическом аниме присутствует герой, помешанный на почве смерти близкого. Я между ними и их историями вообще различий уже не нахожу, все как на подбор.
Я не знаю, что сказать по этому поводу...
Честно говоря, не знаю, что Вы в них разглядели хорошего.. Примитив полнейший. Да, они действуют без жестокости, просто как бараны прут на ворота и всё.
А что им надо было делать? Мочить всех вокруг? Все-таки это Ангелы, еще раз напоминаю.
Логики в их действиях никакой, лишь последние ангелы более или менее интересны.
А какая логика в том, что число пи равно 3,14 и т.д.?
Всё зависит от причин. Жизнь одного человека, пусть даже сына, ничего не значит на фоне миллионов жизней.
В момент, когда он его оставил, жизни миллионов людей ничего не угрожало.
Лично меня отец "оставил" приблизительно в таком же возрасте и я не визжал по поводу нужности себя отцу, не вижу связи.
Так оставил в кавычках или ушел насовсем? Если ушел насовсем, я считаю, что человек обязан воспитывать своих детей, если есть к тому минимальная возможность. Считаю не только я, но и мой знакомый, из семьи которого ушел отец и другой мой знакомый, у которого отец не ушел, но был алкоголиком и избивал его и его мать.
Так что если ваш отец оставил вас, то я скажу, что я считаю его козлом в независимости от вашего мнения.
Не вижу связи и между управлением Евой и его отцом
Потому что там нет никакой связи между этим.
Когда защищаешь себя и людей вообще, причём здесь отец?
Мне кажется, злился он не из-за защиты. А на самом деле можно поговорить по этому поводу, но не буду, ибо это нереально долго.
Это образное выражение. Очевидно имеется ввиду момент захвата ангелом Евы 4 и отказ "юного вояки" уничтожить его.
Синдзи просто был в ступоре. Правильным приказом должно было быть указание на возможность спасения человека внутри этой Евы и призыв к действию. Вместо этого активировали Dummy plug из-за того, что время на дачу таких указаний было упущена и Ева оказалось в очень плохом положении.
Вина Синдзи практически нулевая. Все-таки он еще ребенок.
В таких ситуациях ВСЮ ответственность несет руководство.
Если честно, мне такие моменты в аниме особенно отвратны. Как можно отказываться убивать того, кто убивает
Такое часто и в жизни бывает... это как раз довольно реалистично.
Опять же, вам НЕ НРАВИТСЯ поведение героя, роботы и так далее. Ну не нравится - так и скажите. А с сюжетом все окей, как с остальными аспектами. Вы не можете избавится от субъективизма.
"Героя нашего времени" точно так же критиковали, я об этом говорил. "Герой плохой, значит плохая книга". Идентично все.
"пусть он убивает меня, но я не буду его убивать". Это, кстати, не только в аниме, но и в японских фильмах очень часто встречается.
Это еще и в американских фильмах встречается и даже в польских...
От режиссёра практически нет, от автора да. Если автор даёт пищу для размышлений, то есть о чем писать, если не даёт, то и писать не о чем.
По Еве есть критические обзоры, достаточно большие работы, большое количество фанфиков. Есть и очень качественные.
Дело не в умении читать, не переходите на личности. Как можно затронуть без "скрытого смысла" верование и исторические данные, затронувшие миллиарды людей? Как можно упоминать бога без смысла?
Я уже задолбался повторять. Автор САМ сказал, что там Бог (пишите с большой буквы все же) упомянут БЕЗ смысла.
Если вы и после этого будете утверждать, что автор заложил смысл (то есть он говорит неправду в интервью с ним), то простите, вы неадекват.
Вы вообще на досуге обдумайте масштаб этой информации.
Я уже сказал, что пища для размышлений для
европейского зрителя, который понимает христианство, там есть. Но автор этого отнюдь не добивался. Получилось, что произведение несет больше смысла, чем закладывал автор.
Я уже приводил пример Гоголя, который не вкладывал в свою сатиру больше, чем житейскую мораль, однако интеллигенция увидела там критику государственного строя.
Автор не глупый человек и просто так, "для красного словца", не стал бы засовывать учения такого уровня.
Именно что для красного словца он туда это и засунул. А что он не глупый человек я знаю и так.
Религия играла роль исключительно для создания атмосферы. Глубже - я вообще сомневаюсь, что Анно читал Библию, хотя бы одну страницу.
Здесь имеется в виду другое:
"Также предполагается, что причиной (или хотя бы одной из причин) послужил тот факт, что «Надю с загадочного моря» Анно фактически доделывал за Миядзаки: в своё время Хаяо представил руководству компании Toho (которая и заказывала этот сериал) некоторые наработки и идеи, по которым затем была снята «Надя». Анно же в этой ситуации был лишён права на внесение каких-либо изменений, что, возможно, больно ударило по эго режиссёра."
Ключевые слова здесь это "также предпологается". Статью я уже читал.
Прошу прощения за определенную резкость, но таков уж мой стиль. Я ко всем отношусь хорошо и меня вообще не волнует на самом деле, насколько Ева великое или отвратительное аниме.
БиллЭто, а что бы было, если бы ангел добрался до Лилит?
Конец света.
Правда почти тоже самое случилось в конце аниме, но видимо, если бы это был Ангел, исход был бы другим, возможно менее приятным.
